韩晓平：“十三五”天然气规划若干问题思考

本来给我的话题，不是讲天然气的问题，但是能源局的同志说要抓住一切机会，好好讲讲天然气，不要让市场接受错误的信号。我自己的话题呢，还是跟跨界有关系。

刚才看了微信，说张瑞敏这两天有一个讲话，他说现在都是颠覆了，最大的颠覆就是互联网给我们的颠覆，讲了三个颠覆，一个是1776年亚当斯密讲的社会分工的问题，现在都颠覆了。第二个讲了去中心化，第三个分布式，资源以后根本不在你内部了，你怎么把外部的资源和需求市场进行整合，他从另一个纬度解释我们今天面临的问题。

刚才冯总讲的问题，因为我们不在体制内，所以我有特别好的机会，他批评的这些部门，我们都跟这些部门联系比较密切，比如说价格司，我是价格司的顾问。比如说天然气为什么要涨价？天然气不涨价，很多企业没有办法进入这个行业，大家不想这个行业。如果有更多的企业进入，下一步才能改革。因为现在高度垄断在少数企业手里，所以涨价也是有想法的，这次涨价的文件里头，如果能找到好的供货商，管道的煤气，一公里多少钱，根据管道的气算一算，如果能从海外买LNG的气便宜，那就买海外的。现在在一个新的环境下，每一个部门，都面临着颠覆性的问题。这个都是跨界，都是因为一系列的跨界造成的。其实今天我们在讲能源消费的革命，最根本的问题来自于分布式能源这个问题。分布式能源把能源生产和消费的模式颠覆了，原来生产者变成了消费者，是因为互联网先颠覆了，导致能源的结构也颠覆了。这个结构性的颠覆，智能化本身自然而然会抑制不合理的消费。所以在这个过程中，会有很多的变化。环保部马上要制定一个新的规定，排放权交易，所有的排放权都要有价取得。我们分布式能源可能一个新的盈利点出现了，我们可以积极参加碳排放交易，我们在替代一些传统的能源结构的时候，我们所有的这些东西都变成一种财富，所以最根本的是基于技术革命。这些革命的本身，最大的阻力还是来自于传统。其实我们已经闻到“死亡”的味道，这种多元化和结构性的变化，他自己没有办法调整，以前我们觉得这个不可能，现在根本不用改革，什么改革都不用做，他可能也活不下去了。所以这种技术的进步，对我们的挑战很大。

再有就是全球性的开放。习主席最近去了几个地方，一个是中亚，最有挑战的就是外蒙古的煤制天然气，到边境的价格才1块多钱。现在还有人把LNG用集装箱从北美运到大连，到岸的价格是10美金，这一系列的颠覆，各部门还没有适应这种革命。它可能做出的一些政策，可能大家也觉得不适应。我们在座的自己都跨不了界，这些年我们做的这些东西，都在跨不了界。这个变化本身对我们的挑战是很大的。所以快捷思维来自于互联网，互联网对接受者和传播者和发布者，现在全是乱的，所以我们现在在信息管理上出现很多问题，根本管不了。我前天在环保部的时候，我跟他们说，你们要特别注重宣传问题，如果不注重宣传问题的话，可能完全扭曲了。你们现在说要进行收费，是好事，但很有可能是坏事情，政府经济弄不下去了，要敛财，所以排放要收费，发出来，保证有一些经济学家和媒体这么说。这几年来，我们的媒体基本上是失控的，全都变了味，随便攻击。媒体的变化，我们要看到结构性的变化对我们影响很大。

还有网购，使整个销售全部发生变化。互联网金融，把投资带过来了，金融、银行也都发生了变化。你现在放在支付宝上面，它就可以帮你经营，你可以赚钱，像中石油，不得不去改，卖了油找这些企业来，他一共有1.2亿张的加油卡，有8000多会员，现在有的卡里面有几万元躺在里面，这个钱有没有人去经营？没有人去管理，这个都会有变化。分布式能源，最根本的是我们思维模式必须向互联网靠近。刚才讲了半天，在座的一定要用互联网的思维考虑问题。在座的都做工程的，分布式能源一出来，大家花很长时间讨论定义的问题，因为你没有定义不能做。但到今天，你到欧洲、美国去问定义怎么回事？谁能跟你讲得清楚？谁也讲不清楚。集装箱的LNG的运输，也在颠覆，新疆广汇干了一个什么事呢，建了100个LNG的站，都是在新疆的一个一个镇上建的，它从LNG运输以后，在这个地方发展了一万辆的LNG的卡车，到那个站去加注LNG，当地老百姓做饭有气了，不用弄柴火了，价格还能承受，所以当地老百姓就会保护你，所以它造福于当地的老百姓，同时又发展了一个新的产业，又增加了一个新的市场。现在开始向青海、甘肃发展，那边整个中亚五国的公路开始布点。长途管网呢，刚才讲到特高压的问题，讲到长距离输电的问题，中国这么大的一个国家肯定需要这样一个技术的，但你不得不考虑一些问题。欧洲当年超高压为什么没有搞成？不是技术的问题，你能解决，他也能解决，根本的问题是成熟管网和分布式能源，你输电效率和它相比没有优势。今天中国面对同样的问题，比如说江苏要发展经济，其实就要算一算，我到底发展什么合适？我把超高压引进来了，以后这个特高压，也是燃煤的，今后要参加交易，价格也是越来越贵，你得考虑把煤制气也引过来了，你要算一算哪个经济性更好。我们发现一个非常有意思的问题，德国的一次能源转化用电率和终端的用电率都低于中国，为什么呢？很奇怪的事，德国整个工业水平比我们高，为什么终端的用电率会低于我们，一次能源的转换率也是低于我们？他是直接把天然气用在工艺流程中了，减少了用电。我们为什么天然气出了问题了，天然气在使用上不合理，你把天然气还用在原来的生产模式，结果天然气的优势没有发挥出来，它可能在这个地方就需要170度的温度或者就需要一个压力，我完全可以用一个装置在工艺中解决，这样的话，所有的管网，所有的那些后置的系统都不需要了，所以全世界所有的国家没有一个在能源转型中经济崩溃了，本质上能源结构转型以后，你要适应它转型的结果来进行整个产业的购置。所以我们很多产品要适应这个变化。

页岩气革命对传统油气开发形成了颠覆。煤制气对页岩气革命的颠覆，高铁是电力交通，它把燃油飞机和汽车交通系统颠覆了。但是颠覆又带来新的融合，新的技术，互联网互相之间是分工，是带来了发布、传播、接受相融合，智能电网将分布式能源、传统能源和新能源、需求侧和供应侧融为一体。电动汽车将交通、储能、分布式供电、移动电源、信息与娱乐等融为一体。特斯拉这车是什么车？时速可以到210公里，有422马力，4.4秒可以到100公里时速，它颠覆了所有车的概念，特斯拉前面有一个特别大的屏幕，人家说我们只是一个具有汽车功能的iPad。现在无人驾驶汽车发展得很快，包括分布式能源，这个电动汽车就是分布式能源，这些挑战以后会不断的发生，我们怎么去适应这些挑战呢。

还有一个大数据，大数据最大的问题是什么？我们在座的人没有办法理解的事，大数据根本不讲里头到底怎么回事，就讲规律，规律曲线是吻合的，我就采取这种曲线相互比对，把所有的不同的关系曲线比较，这个事发生变化的时候，这个事也会发生变化。比如说在互联网说这个地区查感冒的人特别多，说明那个地区感冒流行了，赶快把药调过去。其实以后的能源，我们在做“十三五”规划的时候，碰到的一个新的规划环境，这个规划环境，能源生产、消费、能源革命，这个事情是不是考虑？如果不考虑革命，那没关系，但一旦发生革命的时候，你所有的规划全部变成“鬼话”。我们以前做规划的时候，以前是计划，计划是生产和消费，全部在计划当中，就那么多东西，想要也没有。后来逐渐逐渐市场化，是短缺的情况下，我去做一个生产计划，我去生产多少，做一个计划。但随着生产量越来越大，供应量越来越多，我就做市场规划，我市场要多少。但市场规划的变量因素太多了，有的时候根本不是人为可以做的，这里边有供需的问题，也有政策的问题。比如说突然节能减排了，还有时尚的因素，看看欧洲人装太阳能电池板，大部分问题跟交易赚钱没有什么关系，大部分是时尚因素。所以，它这种变量因素非常非常多，在这个变化之中，我们所有做的规划，可能都有问题。

还有一个最大的因素，市场配置资源。市场是一个变量，是一个互动关系，你有这个市场，你说这个市场是什么？市场可大可小，我老说我妈妈家里装了三个电视，家里就我妈和保姆两个人，三个电视，有时候我去，有时候我弟弟也去，大家看的不一样，其实这个电视使用率非常低的，一个星期看一次。市场本身，价格合适，或者有需要的时候，这个东西会增大。现在农民也在用天然气，农民用天然气很好用的，全部颠覆我们的观念。我们给发改委做中国终端能源需求的一个研究，我们研究的结果，第一个结论就是北京人不是中国人，北京人根本不知道老百姓怎么生活的，这帮人拍着脑袋给中国人做规划，根据没有调查研究，我们去看的结果，中国的农村是高能耗高污染，高能源支出，低能效。这些的规划在今天都变成了不确定性，而这种不确定性恰恰是这个时代的特征，所以我们适应这个时代，我们必须要建立互联网思维。

谢谢大家。