周大地：新电改的关键在于操作

“新电改关键在于操作”——访中国能源研究会副理事长周大地

记者：您怎么看待这次新电改？

周大地：新电改是个概念性的设计，想进一步引进一些带有一定竞争性的措施。现在关键在于怎么操作。比如新能源上网，比如部分交易的情况下，怎么做到系统的优化，达到经济效益最大化。目前的电力市场形势和13年前电改情况有较大的变化。那时解决的是如何增加供应的问题，如果发电和售配电不分开的话，那么电力发展的速度就有影响。

现在电力过剩，特别是结构性过剩，清洁能源不够，发电设备利用小时数大幅下降。所以现在新能源的发展，给煤电怎么用带来很大压力。目前，按照计划发电的方式，很多大电厂低负荷运行，造成整个系统效率低下，很多脱硝设施也无法发挥作用。为解决这些问题，此次电改还需进一步细化，同时也强调了系统的优化问题。

记者：您认为怎样做好系统优化？周大地：我的个人看法，第一，市场的作用是必须把电价给调整了，因为电价不调整，优化就做不动。第二个，现在环境外部性不能充分地反映到成本上，那么，这个优化也优化不起来。第三，也确实要考虑到我们这么多的电力投资，完全不让他们上网，经济上造成的困难怎么去解决。

记者：那么，下一步该怎么走？

周大地：我觉得，目前，我们下一步是要认真来计划怎么实施电改方案的问题，同时，我认为，这次的电改方案在某种程度上是相对稳妥的，可以算是“试着走”，毕竟没有什么药，可以一剂就解决全部问题。因为电改反映出很多矛盾，全放开竞争，也不一定就能解决所有矛盾。

电改一方面强调规划，加强合理调度，另一方面也强调适当地增加竞争。

下一阶段的挑战，是如何掌握增加竞争的度。但最核心的是，改革不是为改而改，而是要看现在电力的主要矛盾是什么，只有让整个系统提高效率，才能使成本降下来。电力企业不是什么高赢利企业，电网企业更不是什么高赢利企业，目前生产经营压力都很大。如果不能达到优化调度，不能提高系统的效率，就不可能有盈余。

大家对电价的期望值不要过高，民用电现状基本稳定，但是谁来负担民用电的交叉补贴？生产者盈余本就不多，却还要拿出部分补贴，那么谁来负担这部分补贴？第一是改革后能不能进一步优化投资，不要浪费性投资。第二，环保能不能进入经济调度的范围。第三，整个调度能不能使系统均衡发展。在现在这种情况下，能不能做到这一点？如果做到了，整个系统优化了，那么才有可能降低煤耗、节约成本。否则，下了很大功夫，成本却一直在提高。所以优化是个大事。

另外，在某种程度上，新电改算是解脱了电网，电网不用干涉电价了，只收取过网费，那么电网就处于一种旱涝保收的状态。倒过来讲，谁来负责这一系统的优化和最优的调度呢？

记者：新电改对发电行业的意义呢？

周大地：在电力基本平衡或略有短缺的情况下，人人都会想要多发电。现在的情况是我们的发电计划完成不了，给你分4500小时、5000小时，结果让发4000小时，在这种情况下他要多发就得有人少发，这是个问题。有些电厂可能会出现财务成本比较高的问题，特别是新电厂。老电厂反正已经还完贷款了，它就是个运行成本问题。还有，天然气发电肯定贵了，煤电肯定便宜了，要是真正放开了，很难说谁更有优势。

记者：新电改方案专门强调了促进分布式能源发展的内容，分布式能源作为新电改的受益方之一，您怎么看？

周大地：分布式能源的实现，实质上是经济性的问题，如果说电网过去要负担很多电网稳定、保底供应等问题，那么这些成本到底怎么办？我个人认为，分布式还是需要鼓励的，特别是像那种屋顶或是那些小的可再生能源发电，包括热电联供。这里需要强调的是真正的热电联供。现在有很多半真半假的热电联供，热负荷不稳定也想发。

记者：怎么判断是真是假呢？

周大地：真正的余热利用、真正的热电联供、真正的分布式能源，可以肯定，第一价格是比较低的，第二，它也是比较节能和高效的，或者清洁的。那么对可再生能源我们应该补贴，但对余热利用和热电联供这部分的，我们应该至少不歧视他们。现在为什么上网难呢？大电厂都发不了电，完不成任务，他们再上来一挤，大电厂空转着，这个成本怎么办？如果这些经济关系不理顺，到时操作起来都很麻烦。谁来负担总的成本，怎么来计算最优化的最低成本的形成，这是个大事。