“欲再启电改，需推出能源法”

“刚才有人提到页岩气的开发会不会影响煤层气的开采，我认为不会影响——不仅不会影响，可能还会促进煤层气的开发。”

4月6日，“博鳌亚洲论坛2013年年会-页岩气革命分论坛”，中国国家能源委员会专家咨询委员会主任张国宝表示，自“页岩气热”以来，其多次向外界解读相关问题。

在能源领域，现实的热点不单单是页岩气热，还有电力体制改革，而张国宝同样拥有着发言权，其曾担任国家发改委副主任、国家能源局局长，参与电改方案设计。

年初，张国宝曾在某专业财经杂志刊发题为《电改十年的回顾与思辨》的文章，回应社会上关于此前电力体制改革不彻底的争议。文中，张国宝写道，如果想改革一次都到位，可能社会的负担就比较大，走一步总比不走要强，所以当时就先完成一个阶段性的任务。

在大部制改革以及能源系统完成整合之后，外界对一些未竟的能源改革，特别是电力体制改革再次产生憧憬。4月6日，张国宝在博鳌论坛间隙接受早报记者专访时称，“如果真希望新机构在以后改革中有所作为，要有配套政策，比如价格改革、修订电力法、推出能源法。”

不轻言美国页岩气泡沫

东方早报：页岩气的蓬勃发展已经改变了北美的能源供给格局，不过对页岩气的前景，也有不同看法。根据以往的数据，岩气井具有衰减率高的特点，此后需要不断新开水平井，投入巨大。美国的开采企业之所以在北美天然气走低的情况下，仍旧硬着头皮开采，是由于美国页岩气的财税制度。现在不少石油人士称美国的页岩气已经存在泡沫了，你是否认同这一观点？

张国宝：首先，美国的页岩气开发非常成功，去年产量大概达到了1800亿立方米。美国天然气供应非常充足，价格也很低，应该是全世界天然气价格最低的地区之一。

页岩气是非常规天然气，开采上确实存在特点，开采的第一年可能气很多，头两三年就衰减了90%，然后剩下的10%就稳定下来，可以延续一二十年的生产，所以它要补充很多新井，这要比常规天然气多得多，现在来看，开采的成本还是要高于常规天然气。不过，美国能源部对企业在页岩气开发各个环节都会有资金扶持，从勘探、水平井的开凿、水力压裂，以及一些关键设备的研发都有资助。

因为现在我们没有掌握美国企业的长期数据，也不好给它下是否有“泡沫”的结论。但就观察看来，由于目前页岩气价格不高，大多数页岩气企业并不赚钱，美国媒体上也有文章称页岩气是个骗局，这当然是极端的一种说法，很可能重点讲的是页岩气公司经济效益不是很好。也正因为这一点，美国页岩气企业给美国的政府施加了很大的压力，希望美国政府允许它们出口。

东方早报：对于中国，页岩气开采的优先度是否应该先于常规天然气、煤层气？

张国宝：由于美国页岩气的成功，加之中国国内丰富的页岩气储量，国家鼓励多种所有制的投资者能够进入到这个领域，以加快页岩气的开发，而国土部的两轮招标，并不限于原来的老国企，也包括了其他行业的投资者，这可以看出这个政策的导向意图，希望更多的企业能够投入到新的能源开发当中。

不过，从政策上来讲，不能说页岩气的开采优于常规天然气、煤层气，只能说政策有一定支持，另外，国家在页岩气科研上也已经有支持意向。

督促“三大油”有些难

东方早报：页岩气能否打破油气上游资源的垄断？

张国宝：这是一种尝试，至少在页岩气这个领域是放开了油气上游资源。不过，关于让民企特别是这几年发展比较快的民企进入到油气开发领域、油气贸易领域这一点，大家认识还不一致，至少到目前为止还没有放开。

东方早报：三大油（中石油、中石化、中海油）对页岩气的开发热情不高，这是为什么？如何看现在油气领域业内冷静、业外火热的情况？国土资源部去年敦促三大油开发页岩气的通知到底效力几何？

张国宝：从招标上来看，大油企确实不热情。原因有二：

一是区块有很多重叠，大油企原来登记的油气勘探的范围内就有页岩气。80%的区块页岩气和油气是重叠的，（它们的）勘探权已经握在大油企手里了，自己勘探就可以了，不用来招标。用来招标的就是剩下的20%的区块，不在原来油气公司勘探权的范围内。

二是油气企业认为它们对行业的复杂度了解得比其他企业要多，比如技术的复杂度，不那么简单，所以它们不会轻易去做这个尝试。而业外火热主要是因为外界对能源产业还是看好的，以前就想进入油气勘探领域，只是没这个机会，它们要抓住赶上突破的机会。

国土部的通知释放了一种信号，即要重视页岩气的开发，防止久占资源而不去动。从法律等各方面来讲，中国和美国不太一样，美国上面土地是谁的，下面的勘探权就属于谁，而中国在一个垂直的底层里面可能也分了好几家，油、煤以及煤层气过去就碰到这个问题，煤矿的勘探权可能已经归于某一家煤炭企业了，但是现在有人来登记说要搞煤层气，那就和煤炭企业重叠了。页岩气同样面临这个问题，油企方面认为“我”已经登记过了，这是“我”的勘探区块。所以真正督促（让它们抓紧开采）起来有些难。