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楼继伟:“双碳目标”会带来百万亿级的投资机会

2021-08-26 13:26:08 新浪财经

8月26日,首届“ESG全球领导者峰会”隆重举行,主题为“聚焦ESG发展,共议低碳可持续新未来”。

本次峰会由新浪财经ESG频道牵头发起,联合中信出版集团共同主办。峰会汇聚60余位关心ESG发展的政、商、学界重磅嘉宾,就ESG投资、可持续发展、低碳转型等10个议题展开研讨。全国政协外事委员会主任、中国财政部原部长楼继伟先生在“可持续发展的全球机遇与挑战”部分发表主旨演讲。

在演讲中,楼继伟先生就“如何能实现ESG?”发表了自己的看法。他表示,很大的或者说最重要的是依靠良好的政策环境、可持续的一致性的监管环境,而且是带有平衡性的。现在就有这种情况,如果员工第二份雇佣合同就必须是终身合同,雇主就无权力解雇他,那么怎么办呢?就不适合于季节性用工、灵活用工的那些行业,就会出现问题,就变成了外包,变成了不是雇佣合同,是订单合同,逃避工伤保险,也不给交养老保险等等,我们可以看到那些快递小哥出了那么多事情,监管的不平衡就引发另外一个极端,不能够过分。我们可以看到欧洲那些商户,有的欧洲国家不允许星期六、星期天开门,说影响劳工权益,实际上是给消费者带来了巨大的不便,这些东西都不能学。一个好的政策环境有利于企业承担好的社会责任,更不要说在金融机构,一个好的监管对公司治理、风险管控进行持续性的好的监管,使得企业能够更好地在G这方面把握ESG投资。

以下为演讲实录:

非常高兴参加新浪财经这次的会议,这次会议是以ESG投资为主题。

ESG投资是责任投资,三个维度:一个是E(Environment)环境友好,另外一个就是S(Social  responsibility)社会责任,第三个维度就是G(Corporate  governance)公司治理。我发现我们这次会议的日程上,大家都比较集中在“E”上,既然是ESG,我还是想三方面都讲一点。后面再把E多说一点。

ESG投资和ESG管理在ESG三个维度下进行。首先是ESG管理自身要环境友好,要有社会责任,有好的公司治理。我们可以看到社会责任这方面的面很广,我不能都举,简单地举一点,不能搞性别歧视,不能够推崇996,现在有一些互联网企业把996甚至认为是一种优惠,按说国家规定是8小时五天工作制,使得员工有更好的、平衡的生活和工作,大家应该遵守这个(规定)。如果没有适当的监管,都变成996,这样的话减少了就业,对社会是不利的。

在G这方面,本身内部就不用多说了,有好的公司治理结构、好的信托责任、好的风险管控。如果作为投资来说,要看对方的公司治理和风险管控。我们发现大量出风险的金融机构,他们的公司治理十分复杂,甚至是非常恶劣的,有的是大股东就拿金融机构作为自己套取资金的平台,何谈风险管控?

如何能实现ESG?很大的或者说最重要的是依靠良好的政策环境、可持续的一致性的监管环境,而且是带有平衡性的。现在就有这种情况,如果员工第二份雇佣合同就必须是终身合同,雇主就无权力解雇他,那么怎么办呢?就不适合于季节性用工、灵活用工的那些行业,就会出现问题,就变成了外包,变成了不是雇佣合同,是订单合同,逃避工伤保险,也不给交养老保险等等,我们可以看到那些快递小哥出了那么多事情,监管的不平衡就引发另外一个极端,不能够过分,偏左。我们可以看到欧洲那些商户,有的欧洲国家不允许星期六、星期天开门,说影响劳工权益,实际上是给消费者带来了巨大的不便,这些东西都不能学。一个好的政策环境有利于企业承担好的社会责任,更不要说在金融机构,一个好的监管对公司治理、风险管控进行持续性的好的监管,使得企业能够更好地在G这方面把握ESG投资。

ESG要多讲S和G,我们的题目中大量的都是偏重于Environment,我也讲一讲这方面。

习近平总书记在联合国大会的一般性辩论中宣布了双碳目标,双碳目标会带来大量的投资机会,是百万亿级的投资机会,也会使现存的产业链高度承压和引发结构性通胀的风险,对其难度要进行充分的估计,也就是总书记所讲的要有忧患意识。我现在发现现在调子越来越高,要有忧患意识。简单地说,比如钢材、水泥,我国仍处于城市化的过程中,对钢材、建材仍然有大量的需求,对长流程的制钢要有适度的控制,并加强降排的改造。但是我国的累计用钢远远没有到拐点,缺乏足够的废钢,拐点还有多少?累计用钢达到人均70吨,我们远没到。所以,没那么多废钢,全面推广短流程制钢是不现实的。

总书记对外宣布双碳目标的用语是“力争”,要准确理解“力争平衡”。比如说钢,长流程制钢,一吨钢产生1.8吨的二氧化碳,如果以欧盟的碳交易价格,50多欧元,这一吨钢要增加700、800块钱,你想想它会带来多大的结构性通胀的推动力?

再有一点,应对气候变化是国际现在越来越共同的认识,已经变成共同议题,还是要坚持共同并有区别的责任。我们要警惕发达国家借此议题,利用碳关税、碳额度定价,实现贸易保护。

我国刚刚实现了碳额度交易市场的统一,但是碳额度的价格只及欧盟的1/8。如果在此问题上快速跨越,将严重打击我国的产业链。现在应当尽快地明确三点,第一点,现在碳排放强度到底是多少?外面的专家有说是200亿吨每年,有的说是90亿吨,目前为止我没见到官方拿出的评估。第二点,碳达峰在2030年以前实现,到底是哪一年,时点是什么?第三点,量点是什么?多少数量?是在现存碳排放强度上增加20%还是30%?这些数量实际上是决定了碳交易价格的水平,我们要考虑到刚才说到的减碳产业链承压、经济增长、结构性通胀各方面的因素,来科学地确定这些数量,使得碳排放的额度、价格适度地上升。要建立有公信力的检测机制,我们看到大量的报道,提出来第三方市场化的评估,到底这个工艺产生了多少碳排放,但是还需要有权威性的、一致性的认证机制,碳排放光靠第三方认证不行,还得有官方的认证,这样才可以使这个交易真正能够起到减碳、促进投资、平滑经济增长和实现双碳目标这样的一个作用。

最近国家取消了钢材的出口退税,提高粗钢的出口关税,这有利于减排、减碳,防止碳转移。中国这么大的长流程制钢,大量的碳排在中国,但是上万亿的初级钢材的出口,实际上是碳转移到中国来了。而且这样做还可以对冲大宗商品的价格上涨,这是一个很好的机制。做了这些试验之后,也可以继续扩大范围,而且这样做有利于防止某些国家利用碳关税、碳额度定价对我们实行贸易打击。共同并有区别,既然是“共同”,我们就要想办法同国际接轨,虽然我们不能够一下子达到欧盟的碳交易价格的水平,但是我们是逐步往上靠拢,而且各种国际机制要主动参与,大家追求共同并有区别的责任。

现在碳排放的市场虽然统一了,但是参与交易的企业还是太少,要争取大多数企业能都进入,这样那个定价才真正有意义。当然有些小企业进入比较难,可能碳补贴的工具还是适用的,比如说我们真是实行了碳关税、出口关税,可以拿这个钱补贴一些减碳的小企业,也是可以的,总之有大量的工具要用,不能够特别强调企业一方。我在政府一边,我认为良好的政策环境,一致性地、平衡性地、考虑全面地政策环境更为重要。

谢谢大家。




责任编辑: 江晓蓓

标签:双碳目标,投资机会