2026分布式能源大会在鄂尔多斯召开
8月12日，2026分布式能源大会在鄂尔多斯市召开。大会由中国能源研究会指导，中国能源研究会分布式能源专业委员会和中国能源网China5e主办，北京大学能源研究院、北京大学鄂尔多斯能源研究院联合主办，能源基金会特别支持。大会以“面向双碳考核，推进分布式能源多领域融合”为主题，聚焦分布式能源多领域融合发展的技术路径、商业模式与落地机制。来自学术科研机构、能源企业等300余人参加会议。大会由中国能源研究会分布式能源专业委员会主任，中国能源研究会首席专家段洁仪主持。中国能源研究会副理事长陈允鹏、北京大学鄂尔多斯能源研究院常务副院长马开华、能源基金会清洁电力项目主任张永平分别在大会致辞。中国能源研究会学术顾问、国家能源局原副局长吴吟，中国科学院院士，南方科技大学碳中和能源研究院院长赵天寿，内蒙古电力（集团）有限责任公司原副总工程师岳建华，电力规划设计总院清洁能源研究院高级工程师田时雨，中国石化经济技术研究院副总工程师兼产业发展研究所所长刘潇潇分别做主旨报告。大会设置三场专题论坛分别围绕分布式能源助力零碳园区建设、分... [详细]
陈允鹏 中国能源研究会副理事长
陈允鹏强调，分布式能源正从单一的补充供能方式，转变为支撑新型电力系统安全稳定运行的关键力量。他指出，分布式能源正在打破行业壁垒，与工业、交通、建筑、农业等领域实现深度融合，在工业园区催生零碳工厂与绿色供应链，在交通领域赋能光储充一体化场站、推动电动化转型，在建筑领域让楼宇从“耗能者”变为“产能者”，在广袤农村助力乡村振... [详细]
张永平 能源基金会清洁电力项目主任
张永平指出，新型能源体系规划明确提出加强分布式能源就近开发利用，并提出到2030年力争具备承载9亿千瓦分布式新能源接入能力。这个数字很大，背后的意义更重要：未来新能源不仅要“发得出来”，还要“用得好”，这正是分布式能源的价值所在。分布式能源也需要从“规模增长”走向“价值提升”。他认为，未来的分布式能源会越来越多地和储能... [详细]
马开华 北京大学鄂尔多斯能源研究院常务副院长
马开华指出，分布式能源已从过去的补充供能方式升级为新型电力系统的重要核心支撑，推动产业绿色转型的关键抓手。不过，分布式能源的发展临不少的挑战，绿电直连、源网荷储协同的市场化机制有待健全，零碳园区、乡村分布式能源项目可持续商业模式尚未完全成熟，热泵、燃气轮机、虚拟电厂等大规模应用仍存在一些制约，绿电、绿证、碳市场等协同机... [详细]
吴吟“双碳考核背景下分布式能源发展思路和...
中国能源研究会学术顾问、国家能源局原副局长吴吟以“双碳考核背景下分布式能源发展思路和建议”为主题发表演讲。吴吟提出，分布式能源发展需在政策层面强化顶层设计，制定分布式能源中长期发展规划纲要并与双碳考核深度绑定，建立跨部门协调机制破除多头管理问题，探索允许分布式... [详细]
赵天寿 “新型储能支撑新能源高质量发展”
中国科学院院士，南方科技大学碳中和能源研究院院长赵天寿以“新型储能支撑新能源高质量发展”为主题发表演讲。赵天寿指出，新型储能是支撑新能源高质量发展的关键，目前政策正引导储能技术向长时化发展。液流电池作为一种流体电池，具备本征安全、时长灵活、循环寿命长等优势，适... [详细]
岳建华“新型电力系统发展历程及相关问题的...
内蒙古电力（集团）有限责任公司原副总工程师岳建华以“新型电力系统发展历程及相关问题的探讨 ——绿电直连政策及实施路径”为主题发表演讲。建华指出，绿电直连作为源网荷储协同的创新模式，具备就近就地消纳、电力物理可溯源的优势，是推动高耗能产业低碳转型和零碳园区建设的... [详细]
田时雨 “‘十五五’新型能源...
电力规划设计总院清洁能源研究院高级工程师田时雨以“‘十五五’新型能源体系建设规划相关思考”为主题发表演讲。田时雨指出，从行业发展机遇来看，配电网承载能力的大幅提升，为分布式能源打开了宝贵的发展窗口期，东部地区密集的屋顶资源与显著的分布电价差，为工商业光伏释放了广阔的增长空间；分布式能源将从传统“发电卖电”的单一模式向系统价值升级 [详细]
刘潇潇 “石油石化与新能源产...
中国石化经济技术研究院副总工程师兼产业发展研究所所长刘潇潇以“石油石化与新能源产业融合发展之路”为主题发表演讲。刘潇潇指出，石油石化行业与新能源融合具备天然条件：上游油气田与风光资源分布吻合，可利用废弃土地发绿电自用并余电上网，CCUS是转型重点；中游炼化在生产端可采用提高电气化率、电氢耦合发展 [详细]
隋军：低碳分布式供能技术研发与应用进展
我国可再生能源装机容量已达56%，但平均运行小时数仅一千多小时，出力和负荷需求严重不匹配。分布式能源在“双碳”背景下还承担着保障能源安全的重大使命。... [详细]
岳锋利：零碳园区绿色供能模式与实践路径思考
以内蒙古典型园区为例的测算显示，园区年费用和用电成本随绿电比例呈先降后升趋势，拐点出现在40%—60%区间，建议园区不必盲目追求100%绿电，应算好... [详细]
汤光先：电力现货辅助决策系统与虚拟电厂平台
协鑫能科基于时序大模型叠加语言算法、视觉大模型和寻优策略，构建了能源AI预测大模型，数据总量超过3000亿电量，覆盖11个省份。虚拟电厂平台管理用户... [详细]
宋鸿景：直流微电网在新型电力系统中的核心价值与实践
直流微电网作为新型电力系统的细胞单元，可减少多次交直流转换环节、提升综合能效，特别适合多能协同场景。团队采用开放式自组网、云边端三层架构，设备不依赖... [详细]
戴军：泛氢燃气轮机赋能零碳园区高可靠绿色供能
慕帆动力由德国归国团队创立，2025年在赤峰发布首台氢氨燃气轮机，2026年完成多燃料多工况测试，具备交付条件。单机功率8MW，热电联产综合效率可达... [详细]
谭师林：蒙苏零碳产业园建设中的源网荷储协同与绿电消纳探索
蒙苏园区是国家首批零碳试点，也是全球首个零碳产业园。面对负荷猛涨与电源不足的双重压力，以及绿电交易难以满足90%绿电使用比例的困境，远景提出“不做加... [详细]
马进：从北京绿色冬奥场馆到鄂尔多斯零碳机场—零碳能源体系创新产业化的展望
2022年北京冬奥会期间，该技术应用于国家速滑馆，实现冰面温差控制在0.5℃以内，打破十项速滑世界纪录，系统综合节能率超50%。冬奥验证技术可行性后... [详细]
刘昊亮：高温热泵驱动工业冷热联供系统方案及典型项目实施
工业生产中大量40-90℃稳定余热直接放空，能源浪费严重。美的楼宇科技依托磁悬浮离心机等核心技术，构建覆盖中低温至超高温的全产品矩阵，最高可产出18... [详细]
滕小果：浅层地热耦合多种能源互补综合能源项目实践报告
北京市2022年发布基建目录政策，全面禁止新建燃煤燃油及燃气供暖系统，要求新能源和可再生能源装机比例不低于60%，对分布式供热企业带来深刻变革。北京... [详细]
安德涛：空气源热泵超400万㎡县域分布式集中供热案例分析
2019年，赵县取缔原有热电厂，纽恩泰仅用三到四个月完成44个站点设备安装。项目覆盖县城全部建筑类型，末端涵盖地暖和暖气片，通过串并联方式实现大温差... [详细]
戴明华：再生水源热泵耦合大型热电联产热网分布式清洁供能实践报告
再生水水质稳定、全年水量均衡，是最优热泵热源。每立方米再生水可提取20兆焦热量，10万吨日处理污水厂可满足6-8万㎡建筑供暖需求。再生水源热泵与市政... [详细]
陈武：光伏配套热泵技术以及清洁低碳制冷供热热水领域应用实践
传统热泵依靠提升COP节能，但高效设备采购成本持续增加。光伏直驱热泵同步利用光伏直流电与市电，光伏直流电优先供给热泵，市电作为负荷缺口补充，配套驱动... [详细]
8月12日，在内蒙古鄂尔多斯市举办的2026分布式能源大会上，专题论坛“农村分布式能源研讨会”聚焦农村可再生能源开发、村镇微能网、农网升级及源网荷储协同等热点议题，展开深入交流。来自研究咨询机构、高校、能源企业、地方平台及国际组织的专家代表，以“引导发言+对话研讨”形式，结合典型实践，共同探寻农村分布式能源高质量发展的可行路径。
与会专家一致认为，农村既是分布式可再生能源的重要资源富集区，也是新能源就地消纳、农业农村现代化和乡村绿色低碳转型的关键场景。推进农村能源转型，不能孤立看待资源开发，而应统筹当地负荷、产业基础和电网条件，协同推进配电网改造、储能调节、数字化管理，并建立村集体与农户共享收益的机制，加快形成可复制、可持续的综合能源服务模式。
以下为现场速记：
主持人李卓：尊敬的各位领导、各位专家、各位嘉宾，大家下午好!非常欢迎大家参加“农村分布式能源专题研讨会”。我是来自能源基金会清洁电力项目主管李卓，很高兴与大家继续上午的讨论，参与今天的交流。
农村能源是新型能源体系建设和乡村绿色低碳转型的重要组成部分。它关系到农村生产生活的清洁用能、农业农村现代化，也关系到新能源就近消纳、县域能源自平衡和农民增收。近期，国家能源局印发文件，组织开展村镇微能网建设试点，提出立足农村资源禀赋和用能需求，探索“村能村用”新模式，协同推进源荷聚合管理与投资、运行模式创新。
从农村能源革命试点县，到村镇微能网、农村“光储充限”、生物质能利用、清洁取暖和县域综合能源服务，行业正走向多能融合、多场景应用和多主体协同。也正因此，本届分布式能源大会专门设置农村专题，希望把技术、项目、投资、电网、地方实践和政策研究放在一起，共同讨论可落地、可持续的发展路径。
今天下午的会议是闭门会议，希望大家在会上畅所欲言，我们采用引导发言+对话研讨方式。邀请了三位嘉宾作引导发言，为后续讨论提供不同视角;发言结束后，将围绕大家手稿上的四个问题展开交流，非常欢迎大家提出问题和建议。请允许我快速地介绍一下今天的与会嘉宾：
中国能源研究会分布式能源专业委员会主任段洁仪;
能源基金会清洁电力项目主任张永平;
气候工作基金会(美国)北京代表处电力项目主任刘明明;
世界资源研究所能源项目主任、高级研究员袁敏;
北京大学鄂尔多斯能源研究院分布式能源方向首席科学家张辉;
杭锦旗经开区投资有限责任公司副总经理程博;
山东省科学院能源研究所研究室副主任范晓旭;
明天氢能内蒙区域总经理倪晓彬(没有到会);
中国能源网研究中心总监于立东。
下面进入引导发言环节。
首先，有请北京计鹏信息咨询有限公司绿色发展研究院副院长朱汉武先生，为我们作题为《农村可再生能源开发机会与典型项目实践》的发言，大家欢迎!
朱汉武：各位领导，各位专家大家下午好。首先非常荣幸和大家一起交流农村可再生能源发展机会，因为我们也一直在做可再生能源，在农村可再生能源研究和规划方面也做了很多的工作。今天分享的主题就是分析新形势下，特别是136号文实施之后地方的一些开发机会，我们也调研了一些案例，因为这个课题是去年做的，得到了能源基金会的支持，今天结合这个课题以及之前开展的类似研究成果跟大家做一个交流和分享。
今天我主要分享的是四个方面，第一个是简述农村可再生能源发展的现状和未来的开发空间，以及一些条件;第二个是总结近几年来农村可再生能源开发路径、问题和挑战;第三个是结合我们梳理的典型案例给大家做一个分享;第四个汇报一下我们研究过程中的发现，还有我们提到的政策建议。
第一个是现状。从政策背景来看，国家战略驱动下农村能源革命战略逻辑有一个变化，从几个方面来说：一个是“双碳”目标的引领，农村是很广阔的市场，也有很好的资源空间，过去五年国家在农村实施了很多行动，包括农村能源革命、千家万户等具体的行动，也取得了很大的成就。第二个国家提出了新型电力系统的构建，新型电力系统包括三张网，输、配、微，其中微电网很大的空间就在农村，国家前不久发布了农村的微能源，更多的也是结合农村地区的微型电网需求。再一个是国家长期以来推动的乡村振兴，农村的基础设施建设以及农村的可再生能源开发，本身是与农村的需求、产业、民生等各方面紧密相关的，所以这是一个总体发展。我们也梳理了一下过去几十年农村可再生能源的发展，农村可再生能源发展其实很早，最早有沼气等等，90年代偏远地区农村就有国家发改委主导的风电下乡，小的光伏项目，那时候是很小的，其实更多的是解决农村能源的公益问题，或者农村居民的能源需求，大的能源基地或者能源项目是覆盖不到农村地区的，所以我们也梳理了一下，由以前的刚需，随着基础设施建设跟上来之后，现在农村能源要开始转型了，大的逻辑由生存为主转变为服务于国家的“双碳”政策，这是国家政策的变化。
再看发展现状，因为数据也是国家能源局实施公布的我就不展开说了，分布式光伏的主体都在农村地区，虽然城镇地区围绕厂房屋顶做了一些工商业分布式工作，但是户用光伏大部分都是在农村地区。另外国家近几年一直推的驭风行动，主体也是在行动。数据我就不展开说了。
资源条件，这是国家气象局对应发布的一些资源条件，一些机构也做了预测，各机构预测的数据不一样，但是农村屋顶资源的光伏装机量应该可以达到20亿，分散式风电能达到2.5亿千瓦，这个数可能会有上下浮动，但是我认为各个机构预测的大体数据差不多，这就证明农村的资源空间还是很大的，可以利用闲置土地、屋顶等资源。
刚才我也提到了基础设施的问题，农村最大的问题过去是基础设施，未来可能还有一些基础设施的资源，以前是为了解决用上电的问题，现在是为了解决怎么用好电，特别是国家“双碳”背景下，农村的电力需求在增加的情况下，我们电力供电的可靠性，特别是国家新的电网规划提出9个亿的消纳能力，更多的也是在农村地区。
再一个是大家比较关注的点就是农村的消纳场景，农村地区的电气化是越来越高的，我们做了一个分析，农村地区户均用电量是高于城镇的，人均用电量是要高于城镇居民户的，居民户城镇的用电量更低于一些。再一个随着乡村振兴，农村地区许多产业的用电需求增长还是很猛的，这几年的数据也可以看到，包括一些新的业态，包括电商项目在江浙地区，甚至西部地区很多电商项目都是在农村地区。还有围绕绿色出行，国家从2023年开始大力推动新能源汽车下乡，这是我们对现状的简要的分析。
第二方面，我们也梳理了过去的一些开发路径，从资源开发上来说有三个大的方向，一个是利用农村本身的农业生产推动农光互补，这种项目推动了十多年，我们也跟进了十多年，这是一个很好的点，但是近几年来随着国家对农业生产，特别是基本农田方面的管理要求日趋变紧，受国家土地资源的影响，一部分农业种植业的农光互补不太好操作，但是在农村的设施农业，包括坑塘水面还有很大的空间。再一个是林光互补，国家在各地也推了很多项目，但是随着国家对生态保护的要求，林光互补可能也会受到一些限制。再一个是分散式风电，分散式风电更多的就是利用农村闲置的、未利用土地。
分散式风电最大的问题是消纳和怎么对应的接入电网，因为一台分散式风机基本上是50兆瓦以上，许多都是70兆瓦左右，这么大的量，一个村级的站根本不足以接入这么大的规模，所以接入点、消纳能力，包括土地的问题也在限制分散式风电的利用。另外农村的生态治理，也是国家鼓励的重要方向。
再一个是屋顶资源，农村相比于城镇最大点就是屋顶资源。国家整线推动屋顶资源推动得很好，特别是在山东、江苏、浙江、河南等许多区域推动了大量的屋顶光伏项目，但是屋顶光伏它以前更多的是连片开发，特别是山东、河南等华北平原地区，因为它们那里村庄集中，我们也调研过山东和浙江的地区，浙江可能是户用为主，不是完全的连片开发，怎么样利用农村地区的产业，我们后面会有一些案例体现。这里面存在的一个点就是未来随着国家交易上市之后，这种零散资源怎么样走交易也会存在问题，所以屋顶资源的利用应该说是农村最优质的一个分布式光伏发展的方向。
结合农村这几年开发的模式，包括光伏助力，一些地方推动了光伏养老，由能源投资商全额投资，混网光储、阳台光伏、清洁采暖等等，这些项目我们都见过，但是随着国家市场化交易和政策推动，有的项目的积极性和市场的需求不是那么明显了，但是未来我们需要探索更多的投资的新的商业模式，才能够激发农村发展的活力。
我们也梳理了现在的问题与挑战，首先是商业层面收益不确定，为什么这么说?136号文发了之后我们调研了很多农村地区，包括投资商，大家基本上知道大的电力起来，农村分布式光伏的虽然没有完全退出，但是屋顶资源开发的积极性已经不高了，上网收益确实不确定，所以投资意愿降得非常厉害。
第二基础设施薄弱，一年以前普遍存在的问题是红区，随着国家新分布式光伏接入系统，红区的问题基本上解决了，但接纳能力与周边的消纳能力不足，最后通过市场化交易，或者通过市场交易是没有收益的，可能电网限制不像以前那样一刀切了，但你要想把自己的项目进行消纳却存在很大的难度，所以这也就限制了分布式光伏的开发，就是电网的承载能力是不够的，国家“十五五”规划提出了9个亿接入的提法。
第三个，网架结构薄弱，除了刚才说的承载能力本身不够之外，农村的设施设备特别是变压器的容量，嗯而且有的变压器很老，这些设备需要更新，它的更新其实是跟不上的，再一个它调度的智能化水平也是跟不上的。现在城市有一些智能化的设备，但农村地区很少，所以整个网架结构是支撑不了的，接入能力是严重受限的。
第四政策协同不足，这是十多年来一直存在的问题，当然也一直在解决这个问题，包括市场上抢装、抢资源的混问题，而且最后把风险转嫁带来的一些争端问题，这在三年以前许多项目都存在这个问题，导致投资没有规范性，有些地方政府干脆就不推动这个事，特别是中西部地区人家就不鼓励在农村地区搞分布式光伏了，因为最后会带来很多麻烦。所以监管和制度体系还是一个很大的挑战。
第三方面，前面做了一个总体的分析，下面我结合案例，每个案例我都找个项目点给大家做一个分享。
首先是整村推进，在2023年我们做了一个课题，是围绕山东整村推进，在这里就不做分享了。我们觉得从可持续发展来讲，这样的山区连片推进是有一定问题的，像浙江省的整村推进是有可借鉴意义的，我们调研了萧山的群围村，最左边是农户的屋顶，中间是当地的沿河光伏，右边是把坑塘交给了外部开发商，屋顶和沿河光伏是由村集体投资的，然后给村民进行分利、分成。沿河光伏为什么单列出来呢?大家可以看图片上这里左右两边是乡镇企业，这里专门给他们开了一个口子，让他们直接把不属于企业土地开发的光伏直接并入了工厂内，村里投资建设，实现了就近消纳，就近给工厂供电，所以它的收益也就更高，在别的地方很少看到这样的案例，当然它的规模也不是很大，它是实现了村级连片集中的统筹开发，我觉得也用好了当地相关的资源。我PPT里的投资数据不包含这边的。
这是我们梳理了它的整体框架，第一个那个屋顶和沿河光伏是村集体全额投资的，第二个是交给专业机构做，第三个它的收益模式，屋顶是全额上网，沿河光伏是自发自用，就是先给工厂用，工厂是折扣的电价，工厂用不完的再上网，有一个主导方在里面我觉得是很重要的，再一个它结合了本地的资源条件，分类、分向实施。它的亮点，我觉得是收益分配，他们给村民有收益分配，村集体把收益的一部分给到了村民，你家装了光伏，你的屋顶空间安装了光伏之后，你就有免费的用电额度，或者资金补贴，村民可以自己选，村里建了一个集中的管控平台。它的主要亮点，我觉得一个是村级主导，再一个是推动了各种融合方式，还有就是实现了村民利益的共享，所以这个项目运行了两三年，运营效益很好，村民也得利，我们调研中与村民交流，村民也很满意这种模式，包括村集体也是有收益的。
第二种模式，整乡统筹，调研的是宁波海曙区龙观乡，一个乡全部统筹，大概有十个村全部覆盖，大家看这个图很漂亮，而且左边是利用了村里面的公共场所，类似于村里的展示、村址，以及农村的会场在开发这种资源，中间的图是他们的屋顶资源，也不是由村民自己投建，也是统筹规划建设。
这个项目建设过程中减少了农村屋顶瓦片的使用量，全乡虽然是整体推进，但有三种投资模式，一方面真的没钱的由政府主导，第二方面由当地的民营企业投资，给村民分利，第三个是由国资进行投资，而且统一交给一个专业机构运营，即便是政府投资，即便是民营企业投资都是交给一个专业机构运营，保证统筹上网，所以整个项目的运行效益非常好，企业、村民都有收益，而且也是非常有序的，电网的规划也好做，电网公司也很积极，如果分户来建可能电网的能力是不够的，但如果统一建电网是有足够支撑的。
这里我们总结了一下龙观乡的特点，包括它享受的政府补贴，他们还实施了碳交易的收益。
第三种模式，我们还梳理了整县试点的案例，安徽省长丰县，第一最大的亮点是分布式能源的差异化布局，风电、光伏只要有用的地方都给布局上。第二是他们搭建了数字化的枢纽，第三是推动了工业微电网，农村地区的电其实与现在国家推动的零碳园区、绿电工厂是有先行之处的。
第四种模式，农光互补方面收益也很好，临安茶光互补，整个项目推进的比较完善，底下是种茶叶的，项目既有茶的收入，也有光伏的收入。
第五种模式，设施农业案例，渔光互补，项目底下是养鱼的，把养殖、光伏、旅游、文旅、电商都结合起来了，是一个深度融合的项目。
去年136号文之后，我们收集了一些其他地方的市场交易化的案例，也总结了一些特点，第一136号文政策之后，以前的光伏投资模式现在是没有收益或者说收益很难保障的，更多的是采用光伏+的模式，第二是就近消纳新模式，如果没有自用部分，你全走上网的话，是没有很好的收益的。第三是注重资源化配置，之前大家可能更追求规模，现在农村地区更多的是讲究精益求精。
第四方面，通过研究我们有几点建议。我们调研中发现：第一农户的投资比例不高，第二个136号文之后农村地区投资意愿下降非常厉害，第三开发前期协调难度大，第四对政策支持依赖度非常高，如果没有政策，没有政府的支持，没有电网的协同他们就不做了。
调研结论，第一个136号文出来之后，农村地区分布式光伏新的驱动力没有形成，大家现在动力都不足。第二个是发展要因地制宜，想建成一个项目不是说只有投资就能解决的。第三个，我觉得核心问题是资金投入，谁来投资?农户基本上不投资，外部投资又面临一些障碍。第四个，关键问题是电网设施薄弱，电网能不能消纳?第五是电网能不能消纳是难点，核心其实是倒退的，如果有消纳就有电网，有电网我相信就会有投资。
围绕这些问题我们提了几个政策建议，我们提这个建议的时候，国家微能网还没有发出来，我们研判国家提出来20个微能网项目，其实更多的是示范，未来会更多的铺开，但至少在现阶段的带动作用是有限的，所以我们建议围绕打造可再生能源示范乡镇，在乡镇层面推动，我们也提出了“五位一体”的建议。
再一个，围绕相关配套政策，结合调研中可能出现的一些问题，一是多元投资主体培育，解决投资问题。二是创新开发运营模式，农村不是普通的风光电项目，要在开发运营模式上有所创新。三是强化资金金融支持，主要是指农村的基础设施，农村基础设施方面国家电网虽然有，但基础设施地方的投入也要加入进来。四是升级农村电网设施，核心是扩容，很多地方最大的限制就是变压器的容量不够。我主要汇报这些内容，谢谢大家。
主持人：感谢院长的精彩分享!限于时间关系朱院长很多案例没有办法完全展开讲，非常欢迎大家线下和朱院长再进行更加深入的交流。
第二位，有请清华大学建筑学院副教授、清华大学山西清洁能源研究院生物质与建筑能源研究中心主任单明先生，为我们作题为《基于光伏与生物质的农村分布式能源多场景化应用》的发言，大家欢迎!
单明：首先很高兴有这个机会受邀参加今天的讨论会，感谢李主任刚才的介绍。
我主要是针对农村分布式能源多场景化应用给大家做一个分享，主要从以下五个方面。
首先，背景方面大家都知道，去年9月份国家又提出了新的一轮自主减排国家贡献，这里面有一项新的量化减排指标，有三项延续的强化特色指标，对非化石能源的消费比例，风电、光电装机容量都提出了新要求，另外还有三项新提出了定性指标。上个月国家发改委能源局发布了可再生能源发展的“十五五”规划，整个规划目标是在“十五五”期间分布式新能源新增装机容量要达到3亿千瓦以上，当然这里强调的是多场景拓展，包括工商业场景、交通场景、建筑场景、农业场景等多个方面，另外从技术进步、运营维护的方面也提出了一些新的要求。在发展方向上除了电的利用外，还有非电利用，也强调产业升级。
也是上个月，关于村镇微能网，可能大家也都比较关注这个事，从三大试点方向，每个省最多两个试点，而且方向还不能一样，所以竞争会比较激烈，但是从最开始光伏扶贫到新型电力系统，到现在微能网，其实相当于是对整个农村低碳转型提出了新的制度支撑和实践路径。在咱们国家农村屋顶其实光伏资源要从安装量的面积来讲还是挺大的，我们结合卫星遥感图像数据、通过人工智能的方法进行了统计，大概可以装光伏的屋顶总面积是将近280亿平方米，总的装机潜力是20亿千瓦，一年的发电潜力将近3万亿度，量能占整个全社会用电量1/3左右，生物质资源量折合标煤大概7亿多吨。
下面说一下光伏利用方向的主要技术和案例。过去十多二十年，咱们国家在光伏领域进步是日新月异的，有些时候你稍微一不关注新的技术就出现了，不管是安装方式，面对不同类型的屋顶，不管是大的、小的，庭院的、车棚的都有新的。当然从光伏组件本身发电效率来讲都在不断的提升，但是也面临一些问题，前几年山东150多个县当中，其中50多个县受红区的限制，尤其山东最东边胶东半岛220千伏变压器都反送。为了解决这个问题，我们也一直在倡导光处置柔系统，重点就是要解决红区的限制，再一个是实现户内和村内的消纳，绿电有序上网，把农村从能源的消费者转变成产消者，既生产又消费。当然光储直柔还有四个方面，这是对农村微电网挺高的要求，我们做的过程中发现这个事很难，要完全实现直流化、实现柔性负荷用电还是比较难的事。
这里面的重点是要发掘可以实现柔性的用电负荷，比如说特别刚性的负荷，举一个例子像乘坐电梯或者手术室用的电，随时停了肯定不行，但是农村有很多场景，比如说供暖领域现在逐渐实现电气化，可以通过热泵等方式消纳光伏，另外可以结合墙体的储热，比如说把发热组件埋到墙体里，有点像以前农村的火墙，但它里面是烟气的，我们这个可以把光伏的电放在里面。因为一般光伏是中午太阳多的时候，把热量储存在墙体中，只要墙壁有一定的厚度，有个延时效益，到夜里热量开始逐渐释放，这样就实现了柔性，电多的时候就多存点，少的时候就少存点，但是这其中还要有一定的控制策略，这里用的是直流母线电压接通主线，其实这跟家里自来水主管网有点相似，直流电是电方向，像从自来水厂过来的水是不会流回去。再一个如果整个管上水压低的话，水厂加大供应，或者是减少用水的龙头，这是一样的道理，就是结合电压的变化，把储能系统、光伏发电系统以及负荷，在彼此之间形成一个很好的调控，这样就可以比较优化的控制。
这个最早是在山西芮城庄上村应用，它整个是由几个自然村组成的，有五个台区，每个台区下面都配了一些柔性的双向变换器，包括储能的变换器，有村级的储能，有老百姓家里的储能，还有家里的电动小三轮都可以作为储能的工具，也同时把家里的电器变成直流化，这在前几年获得了联合国能源变革的奖。这也给庄上村带来了很多的收益，一方面是发电收益，再一个是夏天有很多人参观、旅游、消费。
另外一个案例是山东东营市利津县罗盖村，这个村本身就有农业设施，还有乡村旅游的资源，所以就把农产品加工、农业大棚种植都用来消纳光伏电力，结合周围的一些大型农场，实现自我的消纳。另外还可以延续成光储直柔的储换电检一体化，包括储能、包括换电，包括检测、检修，就跟快递小哥在快递柜换电池一样，就是把老百姓家里的农机具、电动三轮车在村里集中的柜子里换电，这对安全性也有很大的好处。
在试点过程中，我们也探索了农村分布式光伏的开发模式，因为很多时候技术不是唯一的决定因素，还包括政策、商业模式等等。这里面有几类，比如说很简单的把屋顶租赁出去，或者结合当地电网公司和农户共同投资的模式，还有跟村集体形成合作社的乡村振兴模式，不同地方都可以尝试。
下一个就是生物制质能，农村典型的就是有地方，种地也好、储存也好空间比较大，生物质能也是多年来大家一直在探索的，对农村的生物质能主要是强调燃料化，如果直接烧了变成二氧化碳，下一轮生长的时候才能把它吸回来，否则你把它变成甲烷，碳在空气当中植物没有办法吸收回来，温室效应就一直在，就破坏了零碳的属性。当然还有商品化，如果没有商品化很多事情就做不起来，任何东西只要太便宜就发展不起来。所以国家保护价也是让这个事情基本上能运转。在商品化的过程中有几种方式，第一个是打捆直燃，收集和加工过程环节比较少，成本也比较低，把它打成大的圆包放到专有锅炉里直接燃烧，可以做集中供热项目，比如说在黑龙江、吉林等大的粮食产区已经有一些比较大的成规模的供热项目，成本跟燃煤基本上持平，甚至还便宜，就是因为这边量比较多，通过机械化的收集方式整个环节比较简化。其实很多时候我们这种能源系统要是价格能跟煤持平就很有市场，就很好做了，但往往都是煤的好几倍价格，所以很多时候没有利润空间就没有办法谈商业模式。
还有一种技术，就是关于成型燃料高效加工，之前一直面临一个问题就是能效比较低、耗电量较大，产能上不去，设备故障率相对较高，这几年我们也跟企业合作研究超低能耗的长寿命的生物质成型机组，现在有一定的突破，已经进入了推广阶段，常规的生产一吨颗粒能耗基本在100-120度电，我们的能做到1/3，也就是40-60度电的量级，另外对整个加工环节从烘干、粉碎、破碎都做了一些新设备的开发，现在就是在达拉特旗昭君镇建了一个基地，整个生产成本也相对比较低。中国兵器工业集团包头二机厂，还有鄂尔多斯国家能源集团下属集团都在帮着生产设备，因为对品质要求较高。正是因为有了低成本大产量的原材料的供应，才能让生物质掺烧未来成为一个很好的更好的方向。也因为2024年国家能源局和发改委、工信部共同提出的燃煤火电机的降碳改造通知，要求到2027年所有的燃煤机组要达到10%的生物质掺烧的能力，但是掺烧方案可以有很多，对煤粉锅炉要专门磨成粉再掺烧，还有的是通过气化方式耦合掺烧，或者说把蒸汽耦合，这些在国内国外都有相关的案例。
另外，生物质能还有一个比较好的应用方式，就是气化多联产，可以供热、发电，加上供可燃气，以及生物炭、肥料等等，在这几年都发展得很多。这个项目在河北承德，现在供热项目达到了100万平方米，这个地方核桃壳特别多，再加上椰壳，这几类是做高品质碳、复合性碳很好的原材料，其他像木头、秸秆都达不到它的性能，它在产碳的同时，余热可以供暖，其实产碳本身就有利润。
在这个基础之上，可以把生物气化的气合成甲醇，结合风电、光电，发电要消纳，电解水制氢，氢是绿色的，但绿色碳源只有生物质能提供，其他的只有化石燃料能提供，当然不同的路线，如果是对干类生物质的话可以通过气化、脱碳加氢的方式。对湿的，比如说一些粪污、厨余垃圾，通过发酵以后产生的碳源，当然也可以把生物碳跟现有的煤制甲醇做一个耦合，作为它的原材料替代，这也可以帮助降碳。这是从生物质能利用发展方向讲的。
但是整体来讲，未来还是要强调协同开发，协同开发涉及不同的应用场景，比如说可以给村镇家庭功能，屋顶光伏加上生物质小型炉具，储能电池等等都可以。另外就是产业园区，结合本身厂房的屋顶，加上生物质热电联产，大的储能系统，或者是专门做分布式能源站，对外可以供热的蒸汽或者供电，或者供其他的可燃气。
给大家简单列几个例子，一个是在湖北长阳合子坳村光伏+沼气+储能，大概装了2兆瓦，重点是采用自发自用余电上网的模式，企业用电自给率达到60%，老百姓达到40%，另外还建了沼气发电系统，每天处理粪污4吨多，最后处理完之后有机肥还田，形成养殖-粪污-发电-种植的闭环，真正实现了零碳村。同时整个县有一个比较大的储能站，这个系统也接到这里面，未来也准备在村里面建一个小型的村级储能系统，这样就能整体把老百姓家里的用能从供暖、炊事、照明实现零碳化，真正实现所谓的零碳村。
第二个，这是一个省级的零碳工业园，在山东潍坊，这里把工厂屋顶全覆盖了，大概40多万平方米，一年能发7500万度电，另外建了2台15t/h生物质锅炉，还有一台70兆瓦的生物质热电联产，因为这里面用蒸汽量相对较多，所以用生物质来提供工业蒸汽，因为在建零碳工业园区的过程中，其实电不管是通过屋顶光伏、集中式光伏、绿电直联风电的方式都很容易解决，但是很多时候绿色蒸汽热泵不太容易实现，基本上要走生物的方式，另外也加上了1200兆瓦+240兆瓦时的储能项目，整个把电和热的问题都解决了。
再一个，全球环境基金GEF、联合国开发计划署给中国提供了第七期赠款项目，关于“中国零碳村镇促进项目”，当然零碳村镇也是未来乡村振兴的主流模式，但很多时候这个事情不能依靠单户，单户问题解决了，村子问题不解决也不行。零碳村镇促进项目2023年开始分三批，第一批9个示范村，这个项目要求比较高，包括整个村里所有能源的零碳化，当时是在9个省份有9个村，有山西、山东、宁夏、黑龙江、辽宁、云南、四川等等。第二批是40个试点村，今年正在开展另外160个推广村，这样下来一共200个村，其中有一个试点村我们称之为场村协同，因为它在山东威海，它是有一个农场，后面是村，两个连在一起，农场现在有将近7000亩土地，准备再从老百姓手上流转一部分，达到两三万亩的量级，因为那个地方的特色产业是青皮无花果种植，还种植一些蘑菇，所以冬天也需要供暖，在源侧主要是依托园区里的六七百千瓦的光伏，包括厂房屋顶等等，建局域小型微网，负荷侧就比较多一些，除了建筑物，办公日常用能之外，粮食烘干，还有大棚冬天的升温等等都需要，还有充电桩也可以对外进行充电服务。另外现在也在探索全产业链的清洁化、低碳化用能，包括在种植环节小的电动农机，比如说面粉加工，磨面的过程中都用光伏电，销售无花果过程中都可以用。
最后，简单说一下总结，在农村发展分布式能源，从能源维度也带来很多的好处，可以是时空互补，多能互补，源网荷储的协同。从经济维度上能给老百姓带来直接的收益，享受政策的红利，当然从环境改善的角度，现在农村也都需要高品质的生活，人居环境改善，废弃物的资源化利用，碳减排可以带来很多优势。
从展望的角度，除了在技术上、模式上、标准规范要不断的完善之外，另外在智能化升级、能源管理系统的智能化，以及跟其他的生态融合、产业融合、生态宜居、文化传承实现乡村振兴战略的深度融合都应该做一些工作，这是我简单的分享，谢谢大家。
主持人：感谢单明教授的精彩分享!我们都说农村的能源转型要推动农村用能计划，推动能源互补，今天您给我们提供了满满的干货和满满的案例，感谢您。
第三位，有请国家电投集团综合智慧能源有限公司农村事业部光储协同业务部门总经理高立琦先生，为我们作题为《兰考县农村源网荷储综合能源服务实践》的引导性发言，大家欢迎!
高立琦：各位专家下午好，我来自国家电投，这个公司是国家电投下面的二级公司，主要做面向用户侧的综合智慧能源。我们在2010年兰考县参与到整县的屋顶光伏项目，兰考是国家能源局批复的首个农村能源革命试点县，我们在参与过程中感受到，它在政策方面可以先行先试，我们在这里参与了消费革命和体制革命，在兰考这片土地上我们也做了一些探索，接下来跟大家做一个分享。
这是我们帮县里规划的九大类创新场景，当时国办出了一个创新场景也是重要的资源。我们在兰考差不多五年，感觉到几个重要的场景，零碳乡村、绿色电园区和绿电交通。
整县屋顶光伏是我们的切入点，国家电投集团现在基本上不再做屋顶光伏的投资了，因为在政策上有很多新的变化，比如说上网的不保价也不保量，这对于投资已经是一个过去式，在过程中我们积累了一些用户侧分布式资源怎么批量开发的能力，在农村很多资源很分散，但我们要找到有效的模式，既包括技术上的，也包括商业模式上面的，才能将这样的资源开发出来。在其中的一个村，就是兰考的付楼村我们深度去做，我们在兰考是整县的屋顶光伏，很多村的帮老百姓屋顶上都建了光伏，帮老百姓增加了收益，结合这个村的情况我们做了更加深入的探索，我们先在全村建了屋顶光伏，包括学校、医院、厂房的屋顶上，村集体提出更多的需求，其实核心的需求是村集体能不能增收，老百姓能不能因为光伏降低用能成本，因为之前户用光伏的模式几乎都是全额上网，就是电卖给电网，老百姓顶多是因为屋顶被租出去而得了收益，但他的用能成本并没有降低，而且这个过程中村集体也没有因此增加更多的收入，实际上村集体还会变成一个阻碍的力量。
我们在村里探索了一个模式，就是村集体成立一家公司，由这个公司作为全村能源的主体，它首先把全村的屋顶光伏统筹了，以村集体的名义并网，我们在投资过程中是投设备，把这些设备租给村集体公司，村集体一方面是全村内部所有的电卖给老百姓，这里面也有政策上的突破，老百姓用电是0.5元/度，在河南省的农村用电是0.56元起，集体电价最高到0.86元，现在这个村老百姓的用电就是0.5元了。此外，村里还有一部分可以给工业企业用，就是自己招来的企业，电价是0.6元，剩下的是可以余电上网的。可以说河南省农村地区源网荷储一体化政策，最早的政策建议就是来自付楼村，而且付楼村也是首个整村级的源网荷储。
这张图是比较有代表性的，很多能源口的领导到这个村看的时候也说，付楼村是能源版的小岗村，而且前段时间真正小岗村的书记也到这里调研，它模式的核心，简单说是上交的这部分，因为我们把设备租给他们，他们给我们一些租金，把这部分交齐了以后，它的超额收益都归村集体，就是交够国家的，剩下的全是自己的，这就是能源版小岗村的核心模式。
在这个过程中给村里带来很多的变化，比如说因为用能成本很低，现在村里前15%的用户，就是他一个月用电量在500度以上，这肯定超过了城市的平均水平，而且他的用能在供暖、用车方面都有明显的提升。村集体因此还增收，一年增收5-10万，目前能到7万。村集体又去招商，以前村里是不招商的，招商都是县里的事，最近村里招了一个袜子厂，每年还会增加70多万的用电，这些用电会转化为本地的收入，这个比上网的电收益要高，所以村集体才会有更多的收入。
这张图是涉及资金流的，因为商业模式要闭环，离不开整个资金的闭环，村集体成立公司，它的收入有两块，一块是村民，一块是工商业，这部分付费给它，它一部分的电是要卖给电网，余电卖给电网，按照河南的政策是不超50%，还有一部分从电网购一些电，比如说在极端阴雨天自己的电不够了，还要从电网购入。此外还要给农户付一部分的租金，用了谁家的屋顶就给谁钱。我们作为投资方主要是付给我们租赁费，这个租赁费怎么核算?我们按照投资收益反推，只要达到集团标准，就收一个固定的资金，超了的部分全归村集体，这样村集体的动力就来自用电越多收益越高，特别是本地用电，而不是把电卖给电网。
背后也有一些数字化的系统，图上黄色的是能源流，白色的是资金流，资金我们核算好，村集体主要完成的是跟电网并网，从老百姓这边收到钱。这个系统包括整个的收费，类似电网的形式，做到老百姓每一户。
特别说明一下，在这个村里也做了一个关键的改动，就是这个村的配网重新布了，因为如果用原来村里的电网，就是低压侧的配网有一个问题很难解决，老百姓的屋顶光伏上网和下网的电，因为经过电网，目前没有政策的时候，村里面没法直接用配网，一上一下价格差在0.18元，这个很难跃过去，最后没有办法的情况下，全村配网做了一个改造。现在老百姓每户的电表是村集体给安装的，全村的配网重新铺设，有这样的系统就可以实现每一户自己扫码付费，用了这个表的电费才是0.5元/度，这是在全村做的探索。包括最近的村镇级微能网，这里面也参考了付楼村的模式，只不过整个村配网算是一个探索，更多的可能要探索村集体和电网怎么能够协商有偿使用电网做配网，只有这样才能把全村的能源汇集起来，才能真正的实现村里面的电村发村用，这样就能核算出作为村集体公司能够得到多少收入，对于投资方能有多少收入。2024年春节期间央视也做了报道，而且也是央视媒体首次提到零碳乡村。
最近付楼村得到了APEC的金奖，这个奖两年评一次，是国家能源局报送的，国家电投只报了这一个，付楼村得到的这个金奖含金量也是很高的。此外，最近还有五部委的典型光伏示范案例，付楼村也入选。
除了付楼村以外，我们在徐场村也做了复制，使得徐场村在一个月的账单中减少了0.25元/度，就是每度电便宜了0.25元，相当于核心还是村里的光伏加上储内能够尽量的本地发本地用，少量的上网，这背后当然还需要做微网的控制，能够控制好、协调好，利用储能做一些调节。核心就是通过这样的方式，就是村里面的源网荷储能够把用能成本降下来，这在徐场村还是比较明显的。
接下来我再介绍一下产业园的源网荷储一体化，我觉得农村的问题不只是在农村这个层面，而是在县里面，因为农村很多决策不是自己做的，而是要到县一级。我们在兰考县就深刻的感受到，对于县来说能源是他们的抓手，他们要招商，而且招商要用便宜的绿电，我们首先帮兰考打造了一个兰考国电投产业园，也帮他们招商。在园区内我们做能源方面的投资，这个园区也是园区级的源网荷储的试点，我们申报了河南省第二批源网荷储一体化。整体结构就是，园区内有微电网，把园区内所有厂房的光伏都接入，而且还有储能，这里面储能有两套，一个是锂电池，一个是液流电池。园区外是50兆瓦的风电，通过专线进入园区，现在园区内光伏已经投产，现在是10兆瓦，给园区的企业供电，园区的企业优先用，企业用电是0.41元/度，虽然比上网电价较高一点儿，因为我们考虑到它自己可能用不完，还有储能的分摊。对于这家企业而言，它利用屋顶上的光伏，就能降低很多成本。我们现在仅用光伏+储能，就让园区里的企业平均电价降到0.15元，河南省两任省委书记都到园区视察过，因为河南的电价比周边都高，省委书记非常关注电价，园区里实现了用新能源的绿电帮企业把电价降下来。
园区背后也是需要一整套数字化的系统，比如说园区对能源的监控、管理，特别是还有一些AI的技术应用到里面，主要要管园区的几个方面，储能要管，储能什么时候充、什么时候放，背后我们就要预测功率、负荷的的情况，还有根据天气情况调节储能。此外还有虚量管理，园区接大电网用的是虚量，虚量我们到底降到多少?因为如果储能稍微调不好或者是加上负荷一上去，导致虚量增加，这个成本也很高，现在这里是40元/千瓦，只要虚量上去成本还是很高的，所以这些也是要通过智能化的系统实现的。在兰考除了国电投产业园以外还有富士康的园区，同样也是这样的，50兆瓦的风电，10兆瓦的光伏，只不过那个是存量，刚才提到的是增量，这两个都是园区级的。
第三个场景是充电的场景，我快速给大家介绍一下。这个充电场景主要是解决县域里面，包括农村交通基础设施的问题，充电桩建设这几年快速发展，可是仅有充电桩还不能解决问题，因为充电桩不是一个牌照生意，市场一旦有竞争，充电桩本身的收益就会下降，此外还有一些乱象，对于政府管理是不利的，比如说有金融风险，如果有充值以后跑路的，对政府来讲这是管理的模范。现在兰考是统建统服，统一建设平台，统一服务标准，当然不是说所有的只能一家建，只不过是他们定了统一的规范标准。
我们自己也建了几个示范站，最早我们先建了一个充电站，在这个基础上2023年加了光伏和储能，这个充电站相当于变成了光储充一体化的，背后我们控制系统主要控制储能，实现光储联动，最终效果就变成了这个充电站比周边的场站有更大的竞争力，因为我们有光伏，有便宜的电，通过储能谷充峰放，也能拿到一定的收益，而且这在县域有很大的示范带动作用，在2023年我们建的时候全县只有100多充电桩，我们建了之后他们看到收益很好，就雨后春笋般的出现了很多。
要想真正的有竞争力，还是要加上光伏和储能，整个是一个微网。我们后来在另外一个场景，这是一个标准站，在一个中医院停车场里建了一个光储充一体化站，建好后整个场站收益增加接近70%，核心是因为我有便宜的电，有光伏、有储能，有便宜的电，既有竞争力，又有很多调节的手段，就可以增加收益。里面用了装配式的车棚，对接式的储能，使得这样的站可以批量复制，也可以应对一些变化。这是实景图，有光伏，有储能，底下是充电，有快充、慢充。后面系统要对源网荷储的数据进行分析，特别是控制储能，引用AI技术做预测，核心是要对储能进行调节控制。包括在县里移动公司，我们找了一个移动公司的机房也加了光伏储能，这种场景第一可以给他们降低成本，而且也加了绿色元素。
因为时间原因，有些我没有展开，这里面的场景中，像整村的是未来的趋势，包括刚才跟大家说获得了APEC的奖，核心还是说这个方向是对的，报这个奖首先要国家能源局批，国际上也能得到认可，说明这个方向肯定是对的。有些模式我们也可以站在县一级考虑，比如说帮助县里使用绿电，而且用便宜的绿电招商，企业现在最关注的还是怎么把电价降下来。交通既是微网的场景，同时又关系到绿电消纳，是交通基础设施的关键一环，这些场景是我们在县里探索的。
今天跟大家分享了我们在县里的一些实践经验，谢谢大家。
主持人：非常感谢高总精彩的分享，兰考是农村能源转型的样板间，我相信在座的很多嘉宾都去过兰考付楼村参观过。通过高总的分享我们也能看到，其实兰考现在的模式不仅是当初的政策突破，或者是模式创新，其实已经进入了比较精细化的管理和拓展，非常感谢高总能提供这个案例的分享。
感谢三位嘉宾的引导发言，我们确实感觉到给每位专家20分钟是有点太少了，我们案例有非常多能展开的内容，剩下的内容我们就在线下继续交流。
今天研讨会的第二个环节就是对话和研讨。在刚才两位嘉宾发言的基础上，我们还想就一些问题跟大家深入的交换意见，或者提出一些问题，我们准备了四个讨论方向，涉及农村能源的方方面面，包括投融资，包括电网的基础设施、消纳以及收益形成和分配机制的方案。我们是一个自由的讨论，每位专家可以根据自己专业领域来分享，各位专家可以举手示意我。下面直接进入第一个讨论的环节，大家最关注的投融资模式，因为今天上午的讨论，包括今天分享案例的三位专家多多少少都提到了这个问题，农村能源的投融资模式其实在现在的政策环境下是一个挺大的瓶颈，政策环境的变化使得你做出一个长期项目的投资，其实是非常具备挑战性的，不确定性很大，我觉得是一个非常有难度的话题，我们已经有一些很好的案例了，也非常希望现场的专家能够再给我们提供一些分享，当然如果您对刚才的分享有什么问题，也非常欢迎在这个环节中提出。第一我们先谈谈融资的问题，有没有哪位嘉宾想来分享一下这个方向?要不请段总给我们开个头?
段洁仪：从投融资来看，实际上农村分布式光伏也好，或者说屋顶分布式光伏也好，真的一个风向标就是国电投在136号文以后不再投资，对业内影响是极其大的，这个事出来以后，现在农村的纯光伏的项目到底怎么往前走，这是一个非常关键的问题。
其实不是做不到，我觉得这也是最近关于微能网，就是国家发文允许放开，我觉得咱们再让子弹飞一会儿，在投融资的模式上，我觉得还是体制、机制、生产关系限制了生产力的发展，农村发展的议题，我建议不管是拿到哪方面的资金做研讨，我希望大家都不要回避这个课题，不要回避这件事，明显就是生产关系阻碍了生产力的进步和发展，我觉得这块其实从国家发改委的角度，它也是看到了这个因素，有很多东西只要是你体制机制转变，你稍微给一点信心，这个事就有人愿意干，其实就是如何平衡好各方面利益，投资最大的就是平衡好各方面的利益，当然投资方得获益，各方面的利益也得平衡好。
我觉得农村的事不管是干还是不干，这不是一个选择题，这是一个必须的事情，如果中国要实现农村能源转型，农村的事是必须干的，因为你在别的地方没有空间，如果都寄希望于去大的集中基地解决，那么咱们内蒙古就特别突出，内蒙古有很多大的沙戈荒，但是现在谁还干?大家都看明白了，原来是一股脑去投资沙戈荒，但是沙戈荒远离负荷区，现在沙戈荒都要转为分布式能源，要给沙戈荒招商引资弄就地消纳，那不就是变成变相的分布式能源吗?我建了园我去找负荷，然后我们那里摆着这么多的负荷，而且农村又有这个需求，所以这件事是必须干的，没有选择，在没有选择的情况下，我觉得只要是给一些市场化的放开，投融资的模式，因地制宜的模式自然就有了，我认为就是这么简单。
当然高总分享他们农村能源革命的时候，我觉得高总现在说的是我们已经取得了哪些成果，但这个过程是很痛苦的，而且他们还有得天独厚的优势，在这种情况下面临的压力当年是很大的，我觉得之所以国家能把这个微能网，或者叫输配微的建设分级别，就是因为看到了解决这些问题的可能性，我觉得这是一个挺好的事，所以我觉得微能网这个事情出来以后，关于投融资的模式需要再等子弹飞一会儿，我觉得市场会自然的给出答案和解决，而且我觉得如果农村可再生能源发展是不可避免的，在碳达峰、碳中和的过程中，我们一定要做的话，就这个问题只要放开就没有什么解决不了的，这就是我的答案。
主持人：谢谢段总的精彩分享，我看张主任举牌了，有请。
张永平：我是被段总启发了，您说放开体制机制，我的思维也被打开了，我可能不局限在这四个问题，我认为这四个问题是相互关联的，我想从刚才段总讲的生产力和生产关系的视角来说，不管是投融资还是收益分配，它是基于你生产力的情况到底是什么?或者电力的物理流向是什么?或者换句话说，它的模式到底是什么样的?可能在分布式的场景下，它的生产力的表现就是利用分布式的资源，就近就地的消纳满足就近的负荷，一方面满足电力供应，而且能够更便宜的满足电力供应，我觉得这就是我理解的生产力的概念。你上面投融资的模式等等，是不是能够形成可持续呢?取决于你的生产力是不是已经很先进了，我觉得如果先进了自然会有钱来。现在是不是说生产关系限制了目前的生产力?这个生产关系到底是什么?我结合能源基金会这些年支持的项目，我们的实践，包括我们的观察，也是我们的困扰谈一谈。
我觉得第一个点，农村发展分布式能源，它的生产力到底是什么?我们刚开始的初心是，既然分布式就近就地是它的优势所在，那么在农村怎么就地就近?当时看的是单户，说一户农户里是不是能够把炊事电气化，清洁供暖电气化，我有了这些需求，屋顶上的电就能自己消纳，不用到电网里面，这是我们的一个出发点。后来发现这个模式不太容易走通，或者说需要很多先决条件，因为确实很多地方就是用不了这个电，不管是东北，包括山东，山东很多地方也用不了，我们想在北方清洁采暖配个热泵，热泵如果没有补贴，农民是承受不了的，后来不得不逼着我们去探索，到底自发自用的模式，生产力的表现到底是什么?我们现在有一个共识，一定要把这个范围放大，村一级、镇一级，甚至到县一级，这样你的便宜的绿色的电才能真正找到消纳的空间。我觉得微能网的概念就是这样的，包括段主任讲的我们也非常认同，现在分布式的概念已经扩大了，集中式的大基地都在找负荷，包括绿电直联，几十公里以外的一个集中式的基地，你拉到一个地方的工业园区，这是分布式还是集中式?其实我觉得这是一种分布式，反而原来的整建屋顶光伏开发是集中式。我觉得这是一个生产力的具体表现，它的模式确实是要自发自用，就近消纳，但是它的范围确实要认真的考量，不是一个户一级的或者村一级的，可能就是镇一级，甚至更大的几十公里外的。我觉得这就是生产力的具体表现，也是我们做项目看到的。原来也走了一些弯路，我觉得大方向肯定没有错，就地就近消纳，但具体的理解到底是什么样的，是要认真总结的。
反过头来看，如果这样的生产力代表的是先进的生产力，既是绿色的，而且又便宜，那么生产关系的束缚到底在哪儿?大家可能马上想到的是电网公司，上午也探讨了很多绿电直联，确实是因为如果县域都搞能源独立，确实电网公司会受到很大的冲击，营收减少，国资委对它又有考核，它一方面承担社会投入，要不计成本的投入，另外作为一个企业它又要接受考核，这可能就涉及了更深层次的体制层面的问题了，大家怎么看到整个电力系统的转型，包括整个电网公司的定位，这是更深层次的问题。
如果这些问题没有妥善解决的话，那面向先进生产力的转变，确实可能会成为一个束缚，这是我的观察。我认为这是一个过渡期，就像大电网的发展，电网的发展由原来的单点连起来，大家认为会有规模效应才有大电网，现在搞绿电直联，又变成了点对点，要代替整合的大电网，也许现在属于生产力新旧切换的时间，可能从微观层面到农村的场景里面，有了国家政策的加持，我觉得确实可以让子弹飞一会儿，如果这个子弹飞一会儿证明了确实是新旧生产力的转变，有新的生产力，那确实就需要更多的生产关系层面的变革，不仅是机制上的，可能还有体制上的变革，这是我的一些体会。
刘明明：听了刚才专家的发言，我有很多的收获，但是受两位主任的启发，我现在又有点困惑?咱们在提农村能源革命的时候，国家出台这些文件的初衷是什么?它是要解决农村绿色用能问题，还是因为农村地大物博，有广阔的空间可以消纳这些新能源?刚才各位专家也说了9亿的新能源可能都是分布在农村，所以这9亿的分布是在农村，我们是说农村能源转型的问题，还是说农村能源布局了之后，可以给城镇、给工业企业做能源供应，走农村包围城市的道路?因为刚才也提到了很多工业园区，工业园区有几种，一种是农村农林牧副渔产业的深加工，过去可能是比较粗放的，只是说用电的成本比较高，我只做简单的加工，未来随着绿色能源布局在农村之后，我可以有一些深加工，像制茶、加工罐头，我把产业链延长之后，我的产业的附加值可以增加。所以我们在农村做产业园区，确实是有两种，一种是本地能源深加工的产业，另外一种是把能源布局之后，村可以招商引资，招商引资的产业园可能跟原来归到第一产业的不一样。因为刚才说农村，我一直很困惑，农村的用电量从哪里看?因为如果按第一产业，它可能只是合计农林牧副渔，但农村扩大之后，第一产业用电量增速很高，高于第二产业，所以我们如何定义农村的问题，可能是我们大家要思考的。
我也参加了很多关于农村的会议，我一直有这种问题，在不同的场合跟大家有不同的探讨，目前没有共识。像包括也提到了县域的问题，农村如果不解决自身用能的问题，要从县域角度做平衡的话，其实县域也是一个很好的切入点。国家出文的时候也是不同的部门，从自己的角度考虑问题，所以我们首先要划一个边界，农村能源革命要解决的是什么问题?刚才也都说生产力发展到这一步了，分布式确实是解决自己增量需求是很大的一个场景，但是在场景方面，我们对农村的用电特征可以做分析，因为传统来说他们的用电是很单一的，但是如果产业园布局了之后，它的用电负荷又不一样了，如果根据负荷为王的年代，把负荷特征分析清楚之后，把产业园资源匹配上去，可能是我们要做的。
刚才说的零碳乡村也好，零碳县域也好，我有一个问题，比起零碳工厂和零碳园区，是零碳乡村能率先实现，还是零碳工厂、零碳园区能率先实现?因为它都设计到投融资的模式问题和造血的问题，这是我们需要通过探讨解决的，我抛出一些问题跟大家探讨，我是没有答案的，谢谢。
主持人：明明既提出想法，又提出问题，我们先看看现场有没有专家愿意就或者多个问题谈谈自己的想法?
范晓旭：刚才咱们都从电力的角度发表了自己的想法，我接一下单教授的问题，我们研究所从80年代开始就一直在做生物质气化的研究，从农村的集中供气到后来的碳气联产，后来又跟合作的单位做生物质气化跟耦合，包括2010年跟国电做了一套气化耦合的项目。我们发现，从我们的气化技术来看的话，实际上生产力的发展，也就是说技术的进步确实让用能模式发生了巨大的变化。八九十年代的时候，做气化装置只能做小时处理一两百公斤，只能做农村集中供气，当时叫一家点火户户冒烟，做一个处理几百方的燃气项目，村里做一两千方的气柜，送到炊事用能，当时因为里边的一氧化碳含量高，一氧化碳能到20%左右，但当时农村有一个条件，它的灶具在户外，但随着后来生活条件的提升，把厨房搬到了户内，使得这套技术就有问题了。
后来我们做了一点内燃发电，2000年前后中国是处于缺电的状态，但当时用内燃发电我们能做到一两千方，当时的技术发展没法跟大型的电站结合起来，做到2010年的时候，我们小时设备处理量能达到8吨，就能把气化和燃煤电站结合起来了，国家能源局在2016年以襄阳项目作为第一个首台套耦合项目，因为各种的条件限制，国家能源局没有把这个项目推下去。
这些年我们发现，有很多的工业企业，尤其是“双碳”战略约束得越来越强，原来用天然气作为能源的企业都想做生物质气化技术解决用能的问题，最近我们刚跟江陵项目做两台小时处理25吨的，按照每年8000小时，大概每年40万吨的生物质的量，40万吨相当于县域生物质的量，要把这个利用起来。
我说的技术的发展，实际上是促进了可再生能源的应用，让它应用的行业越来越多，如果我们只盯着电的应用，因为我们说的光伏也好，风能也好，它是波动的电源，对电网来说，原来的说法就叫垃圾电，尽管你是绿色的，但你是垃圾的，电网又有波动，所以用起来非常难用。如果能和燃煤结合起来，我们把生物质作为稳定的电源或者说稳定的能源供应，用大型的设备替代工业的应用，比如说单教授也在说，用我们相对比较便宜的分布式电力，把它变成标准燃料，能够作为稳定的能源供应，都变成标准燃料实际上相当于储，用波动的电源让电储在生物质这种稳定的能量上去，然后跟目前大型的燃煤机组耦合起来，可以作为一个稳定的电源支撑，这样就有可能破解应用，实现稳定的供应。我从技术的角度来看，实际上技术的发展确实能促进实现稳定的能源供应。谢谢大家。
主持人：谢谢范总。我想快速的回应明明刚才的一个问题，我们为什么花这么大的力气讨论农村?我觉得农村的场景像是一个很综合的容器，很多议题你都能在农村找到它的必要性，比如说农村能源革命是说农村地区怎么实现自己用的转型，清洁的供应，有的是农业的问题，有的是电力的问题，大家都在这里交汇，就会让这个场景变得非常复杂。
我们讨论农村分布式能源，我自己的体会，仅从电力系统的转型来讲，我觉得农村非常重要的一个原因是资源在这里，因为分布式的资源，光伏的资源，因为城市里能建设的分布式资源就只有屋顶，要不然就是到沙戈荒，再往下就是农村的这些闲置用地，所以在这个部分，从电力系统的转型来讲最初关注农村的一个重要原因是在这里，只是说这个问题再往下发展，它就逐渐带出了刚开始能消纳，后来消纳不了，必须逐渐扩展，才变成了今天这么复杂的问题，然后它在拓展的过程中又和其他的问题相遇了，变成一个逐渐复杂的问题。
时间关系我们往下进行，讨论第二个跟基础设施相关的议题，主要是电网承载力的问题。我们在各个地方都能看到上不了网的问题，其实大家又非常有希望，因为电网现在也说要在“十五五”进行大量的投资，来升级电网改造，在这个过程中有没有好的办法引导电网的投资?尤其是配电网的升级改造来帮助分布式能源的消纳，或者是说有其他的方式，是不是储能的方式来帮助提升它的承载能力和调节能力?就这个话题看看现场的嘉宾有没有想跟我们分享的内容?请朱总给我们讲讲。
朱汉武：比如说在城市建一个集中的变电设施，覆盖的人群是农村的十倍、几十倍，为什么农村不愿意投?虽然国家财政有资金支持，但是中国的电网本身又承担了一些社会职能，社会职能跟收益混合之后，有一点避重就轻的需求，国家在2020年之前更多的是解决农村扶贫相关的问题，特别是2015年更多是解决用电的问题，但是合肥提出来光伏扶贫之后，这也是一种技术发展，以前是没有分布式光伏这个技术，农村是没有分散式能源来支撑的，理论上2015年前农村电网是够的，绝大部分农村电网是富余的，但是现在分布式加入进来之后，状态变了，这是一个核心，我也非常认可刚才段总和张总讲的，每个阶段都有不同的问题，现在遇到的问题是十年以前不存在的问题，十年以前是解决用的问题，现在是解决怎么用清洁能源的问题。
我们调研过程中还发现一个点，除了设备跟不上形势的问题，还有一个问题，我们许多的分布式如果上网之后，如果要供应覆盖人群低，如果从资源收集角度上看，相比较大的能源基地成本一样是高，想把它层层调上来成本也很高，而且电力调度的技术也达不到。为什么电网要求你限制在配网内?而且国家电网明确要求理论上不容许大规模的走分散式，因为调度上是跟不上的，当然未来有可能会跟上，所以我觉得现阶段是个问题，再过多少年之后可能又不是问题了。现有的电网设施投资也需要一个过程，也需要成本。国家去年年底发布的电网高质量建设三张网的事情，我的这是解决这个问题的大逻辑。
主持人：谢谢朱总，聊到这里我也想给高总提一个问题，您刚才介绍付楼村配电层面进行了升级，因为配电容量不够，我了解配电不光是有人愿意投资，而且它涉及跟大电网的关系，我们想再了解一下关于兰考这个案例，比如说配电网的升级整个是怎么做的?
高立琦：兰考主要是在付楼村，最早做整村的时候，当时考虑的方案就是把全村的配网从电网手里租下来，我们也算了账，按重置法，或者按投资多年分摊，算下来一个村里面一年大概交5万就可以了，但电网受限于没有政策，没有办法把配网租给村集体，而且这个也是绕不过去的，我们如果没有配网，户用光伏只能是户用，即使是全村作为一个整体，同样要连接到电网低压侧的配网上，只能是你上网卖给它，相当于统购统销，一上一下0.18元/度，这是当时的矛盾点，这中间有很多的挑战，有很多的辛酸，这是改革的深水区，或者说这就是一个生产力和生产关系不匹配。后来的解决办法就是把全村的配网重新改造，这也迈出了关键的一步，这一步我们走了一年多。
段洁仪：据说你们重建了一套配网。
高立琦：就是重建了一套新的配网。
段洁仪：把电网的配网还留在那里，他们自己光伏重建了一套，人家重建一套现在还有收益，所以我就说，你原来投资的那点，如果不要了也都可以，这就是付楼村最后的结论。
高立琦：如果大家到付楼村参观会看到原来的表也留着，政府不让撤，新的表挂在墙上，这个表是接到用户的，全村的光伏在台区下，我们相当于本身做汇流，然后扯线拉到变压器，变压器还是电网的，在变压器下接一块总表，这个总表是村集体的，简单说是表下再分出来，光伏全接到表下，对电网而言它对村集体只有一个表，但村集体表下有光伏，有储能，各户用的电也是在这里，相当于这就是台区下的微网，用户用的电就从这个微网里取，首先是光伏的电，再加上储能调节，极端情况下，比如说连续阴雨天，储能没有了，这时候从电网上下电，我们后台有一些控制，技术上的问题其实好解决，核心是配网。
如果说都重新建了，从算账来说是能算回来的，但重新建是巨大的资源浪费，所以政府这边，不管是县里面还是省能源局，他们也不让我们再推这种模式，而且我们也预料到了，再推的阻力肯定会非常大。付楼村是在各级领导关注下，相当于电网也妥协了，但在其他的情况下没有明确的政策，可能还是挺难实施的。
从政策方面，河南省当时在推动配网租赁，村集体也好，或者是县里的国资平台，把农村的配网按市场行为租下来，当时国家能源局副局长去兰考调研的时候跟我们和国网说，你们双方都要算账，大家要实现双赢才能做，这个做法肯定行，只是现在没有明确的配网怎么租的政策。
关于农村能源革命这块，兰考是首个，它不是针对农村，它的范围广一点，实际上是指兰考县，是在县一级的范围内，所以我们的探索场景不是局限于一个村。总书记提出了农村能源革命的四个目标，技术革命、供给革命、体制革命、消费革命。我们参与的时候实际上是下半场，我们是2021年参与，兰考是在2018年左右批下来的，技术革命和供给革命之前兰考已经做得很好，建了很多风电，那时候有扶贫光伏，甚至兰考全县也做过72小时的压力测试，全县使用绿电基本可行，我们来了之后深化了体制革命和消费革命，特别是在一些政策上，很多政策的制定者都会到兰考看。
在革命方面我们解决了一些问题，包括跟能源局交流，党的二十大报告提出来2035年让农村的生活水平达到现在城市的生活水平，比像供暖，咱们在城市里供暖大家觉得不是一个大问题，可是在农村经济上就是一个问题，要用集中式供暖不划算，分布式供暖原来是煤，不清洁，那么供暖问题怎么解决?实际上解决方案就是用新能源，用电，用电解决具有柔性，就是我想用的时候可以用，不想用的时候就关，但是电要便宜，电要是不便宜就很难。现在的电到农村村口成本价至少0.6元，可是农村自己产的电，比如说光伏成本是0.2元，加上储能也可以在0.5元以下，0.4元，就是说怎么能够把这个资源开发出来。刚才刘总提出来资源在农村也是这样的。
还有，像河南要发展工业，但是河南电价很高，又缺电，能源局的局长在一次源网荷储的会上提到，河南如果想解决发展工业用电的问题，就要建十几条特高压，因为它自己的电源很少，只靠火电肯定不行，又不能地面电站，河南是不允许的。现在河南只有两条特高压，要建十几条特高压，他认为是不可能完成的，那么解决的办法只能通过本地的能源，而本地的能源，城市里的新能源几乎很难开发，只有农村，所以资源在农村，在县域。
还有一点，农村能源革命其实是解决农村问题的一个好办法，农村本身有资源，只要有很好的机制，就像付楼村这样，可以把资源开发出来，村集体增加收入，就靠晒太阳就能增加收入，然后他自己有便宜的电，就能去招商;同时老百姓增加收入，建屋顶光伏，平均一户一年能增加2000块钱，农民自己都说相当于多种了几亩地，而且这个事也不需要补贴，我们建户用光伏的时候已经没有补贴了，纯靠市场化。我们投资本身也是要考虑投资收益率的，靠市场化的行为就可以实现，如果有好的机制就要扩大到整村，这是解决农村经济收入的好办法。
另外，有一次邬江兴院士到兰考给我们讲，还有一个意义是能源的安全，如果极端情况下，比如说大电网，因为大电网会存在单点故障，比如说特高压，整个一条线，打个比方说相当于是一条高速公路，中间到各个省没有任何出口，就是端到端的，各地方并不支持，但如果开口的话，各地如果都能下车，都能参与到交通的体系当中来，他们就会支持，但是特高压不行，而且一旦极端情况下，中间只要断一点，整个一条线就不行了。大电网其实比较适合像城市集中供暖，农村很分散，院士说如果美国扔个导弹，都不值得那个导弹钱，一个村的能源投资几百万，配网只有几十万，不值导弹钱，所以农村在极端情况下可以自己实现供应，实现农村的能源安全。主要还是对县里面它是招商新手段。现在全国统一大市场，县里面不能用税的方式，现在兰考探索就是用新能源，只要把电价降下来，就可以把江浙的企业吸引过来，河南还有自己的优势，比如说交通方便，产业工人资源丰富，因为有的企业如果用人特别大的话，可能会在西北地区，但有些不仅要考虑用能，还要考虑交通，还要考虑人力，认为中部地区比较好，所以现在县里招商用能源，尤其是兰考走出去的领导都认识到了这一点。
像段总刚才提到的投资，我们现在也很困惑，我们也在探索，正在进行时。谢谢。
主持人：非常感谢高总的补充，由于时间限制，还有一两个发言，后面的发言也不仅限于哪个问题，看看大家对哪个问题有想法?请张辉总谈谈。
张辉：听了各位专家讲解收获很大，可以感受到各位专家的经验非常丰富。我们也在做一个探索，大家知道之前内蒙古是以集中式能源为主，现在遇到了消纳的瓶颈，所以我们也在探索分布式能源，受杭锦旗能源局的委托，我们在做一个零碳乡村的规划，从去年年底开始我们也在各处调研，包括去年参加武汉的能源革命大会，了解到全国已经有很多地方做了零碳乡村的探索，所以我们也选了几个地方做了重点调研，收获也很大。能感受到每个地方的资源禀赋、条件差异很大，用能情况差异很大，所以就不能简单的复制某一个模式，我们也在不断地探索，希望能够从各地的经验里面总结一些当地可以用的。
说一下我们目前的项目进展，我们在跟杭锦旗能源局一起做规划，投资主体是同圆集团，但是现在也涉及了电网的一些问题没有解决，电网公司表示支持并网，但是也没有明确说怎么实施，我们只能跟市里和自治区进行沟通，后面我们希望能够通过大家的一些经验来共同实施这个项目。
主持人：谢谢张总，下面请袁总。
袁敏：非常感谢，也很荣幸有这个机会跟大家交流农村能源问题。我们在推动农村能源工作方面已经有四五年的工作经验了，最早是能源基金会支持的，当时我们在长三角地区做了一个分布式可再生能源的潜力评估，重点在浙江，评估了分布式光伏，包括分散式风电，光伏+农业的结合等多种类型做了一个评估方法，也给省里面出台“十四五”规划提供了一些方法上面的参考。紧接着在山东、浙江又做了典型分布式发展模式的研究，也是和朱老师合作，也走访了一些典型的项目。
刚才听到了很多案例，大家讲的电比较多，我们在山东也走访了一些项目，在农村为了解决供热采取的新的做法，山东当时为了解决农村供热散煤的问题，推动了光伏+热泵的示范应用，一开始的模式是政府补贴一部分，企业让利一部分，再让农户出资一部分，做光伏+热泵的改造，当时改造了一个村100户有1/10是党员牵头做的，但政府补贴取消之后村民就没有积极性了。所以我们看到可持续的模式还是很关键的，完全依赖补贴的模式是行不通的。
中国做农村的可再生能源已经有很多类型的尝试，包括光伏扶贫，再到后来整县开发，我们看到，光伏农业在国内发展得还是比较快的，这几年我们也观察到，光伏农业的模式下，重光伏、轻农业的现象比较普遍，所以我们去年发布了一个报告，针对公开的500多个项目，我们对比分析了发电效益和农业的生产效益，也提出了一些建议，就是要以兼顾发电和农业收益为重心，合理化的发展项目。
我们最近也看到，“十五五”规划对光伏农业项目定位相比较于“十三五”“十四五”措辞是有变化的，“十三五”的推广，“十四五”的推动，“十五五”是要规范发展，所以我们觉得这类项目会在后面得到高质量的发展，不再只是为了光伏而光伏，这也是我们推动的一项工作。
结合这些工作，我也有几点感受，第一点，农村的可再生能源已经不再是从单个项目开发着手，资源整合不是问题，技术也不是问题，但它的应用场景要有更多的拓展，才会有更好的商业模式落地。第二点，发展模式是从解决农村的清洁用能到未来有可能的模式，包括把农村能源系统作为区域自平衡的单元，甚至它能够给大电网提供灵活性的服务，但这里面更关键的还是取决于价格机制的设计和商业模式，包括市场主体的准入，这里面有很多细节的工作要进一步推动。另外受制于农村比较缺乏专业的综合能源服务商，可能培育服务商也是一个比较亟待推动的方面。
所以，总体上我们机构在开展类似于这样的工作，总结过去的光伏农业项目、驭风行动、沐光行动，要做一个化的梳理，包括听到专家们的分享，还是有很多好的实践已经发生了，所以从我们国际机构的角色和定位来说，我们要把好的模式加快推广，这有可能是我们下一步要做的工作，很期待能够跟各位继续交流，谢谢。
主持人：谢谢，案例的推广确实是国际机构重点的关注方向，下面有请程博程总说两句。
程博：谢谢各位老师，我作为国有企业的代表参加这个会议，听到现在我觉得深受启发。从杭锦旗来说，杭锦旗在内蒙古自治区新能源体量应该是最大的，而且建成的新能源规模已经超过10GW，但这10GW都是外送的，都是一些发电、卖电的项目，从前几年开始领导们也好，地方企业也好，一直在探索绿电就地消纳，但是一直没有什么成果。从今天的学习来看，兰考付楼村的乡村能源革命，还有其他老师们讲的案例，我感觉杭锦旗是不是也能以小博大，通过兰考县的案例，能不能把杭锦旗绿电就地消纳的口子打开?
前段时间我关注到内蒙古有六个划地供电区域，那是不是相当于增量配电网，可以看出领导们有决心实现绿电就地消纳，但这确实涉及生产力和生产关系的问题，杭锦旗有大量的生产力，气电量达到30%，气电能不能跟农村能源革命或者是农村的微能网结合?
通过今天的学习，我想下一步杭锦旗能不能找机会借鉴老师们的想法，包括兰考县的做法，打破体制革命和消费革命的瓶颈，有一个新的突破。我们有大量的新能源资源，但是一直没有转化为强劲的地方生产力，我们也想依托新能源，在保证政治站位和政治任务的前提下，实现高附加值的资源转化。谢谢大家。
主持人：谢谢程总，如果我们今天这个会议能够实现这样的效果，能为鄂尔多斯带来新的经验，那我们的交流就太有价值了。最后有请于立东于总。
于立东：我主要是来向各位老师专家学习的，因为农村方面我研究不是很深入，近期我也关注了一个课题，高总刚才也提到了，在兰考做了绿色交通，也是做光储充的业务模式，高总主要是在县镇区域来做，但农村来说的话，因为近期国家也出台了汽车下乡的活动，包括前两年也出台了在乡镇地区推广充电桩三年倍增的计划，目前农村可能受配网限制，如果像国家推广统建统筹那样不是特别合适，但是很多农村道路条件都特别好，尤其像山东道路规划得很好，汽车直接开到家门口是没有问题的，所以要装7000瓦的充电桩，一个农村每户有一辆电动汽车，它是不是能满足7000瓦充电桩的承载能力呢?
另外，后来也提到车网互动，目前国内车网互动是处在试点阶段，在试点地区有三四块钱的补贴，这个补贴可能会激励车主放电，但目前面临一个收益和主体责任不一样的问题，收益可能是车主承担了，但电池的责任谁来承担?目前我们也看到很多车企电池的承保年限有一定的限制，所以农村发展汽车下乡，我觉得农村微网，尤其是农村每天的发电和用能是不太匹配的，尤其是光伏+储能，成本是否可以降到很便宜?包括农村供暖，因为我知道北京给老百姓煤改电是0.1元补贴，河北是0.3元、0.4元老百姓都不愿意接受。您刚才说供暖给0.5元，我觉得也不太能接受。
车网互动的话，在农村来说车是不是可以替代一部分储能的功能?新能源汽车可能是未来农村老百姓必要的工具，农村的汽车普及率现在也是大幅度提升的，它未来是不是可以替代一部分储能的作用?这是我的一个疑问。我先说这么多，谢谢。
主持人：谢谢于总。再看看现场有没有其他的问题?如果没有的话，时间所限，今天现场的讨论就到这里了，我想线下关于我们项目的交流，甚至是一些未来的机会都欢迎大家线下和各方交流起来。也希望今天两个小时的讨论大家是有所得的，再次感谢大家能来参加今天农村分布式能源的讨论，谢谢大家。
